|

Thaiföldi VT4 harckocsi beszerzés

A thai hadsereg vezérkari főnöke a közelmúltban jelentette be, hogy országa 49 darab VT4 harckocsit kíván beszerezni Kínától: első körben 28 harckocsi kerül leszállításra, a maradék 21-et pedig az év végéig folyamatosan. Ez egyébként a 2016 tavaszán már megszellőztetett hírekkel egyező információ.

A döntés eredetileg az után született, hogy felülvizsgálták az ukrán Oplot beszerzést: mint arról anno mi is írtunk Thaiföld harckocsizó erejének modernizálása érdekében 2011-ben 49 darab ukrán gyártású T-84 Oplot-M harckocsit rendelt 240 millió dollárért. Viszont a 2014-ben, már eleve késéssel megkezdett szállítások további jelentős késedelmet szenvedtek a kelet-ukrajnai konfliktus miatt, mindeddig 25 tankot sikerült átadni a megrendelőnek.

A VT4 (más megnevezéssel: MBT-3000) egy kimondottan export célokra létrehozott harckocsi, melynek fejlesztése 2009-ben kezdődött és az előző VT1 (MBT2000) tank jelentősen modernizált változata. Kialakítását tekintve hagyományos elveket követ: elöl a vezető, középen a küzdőtér és hátul a motor. Fő fegyverzete egy 125 millimétere sima csövű ágyú, amit kiegészít egy párhuzamosított géppuska, valamint a torony tetejére is szereltek egy távirányításos nehézgéppuskát. A tűzvezérlése jelentős képességnövelésen esett keresztül az előd VT1-hez képes, mivel a parancsnoknál már megjelent a 360 fokban körbeforgatható panoráma-irányzék.

Norinco VT4 / MBT-3000 ,

Ha a thai hadsereg elégedett lesz a típussal, akkor a szerződés szerint még 150 darab utánrendelésére biztosítanak keretet.

Fórum hozzászólások

  • tonyo
    Pár száz ezer dolláért szórják a kínaiak a Type 59 et. A normál korszerűsitett D változatokat. Az még ide is tűztámogatásnak tarcsisoknak tőkéletes lenne.
    Egyébként meg egyetértek veled. Itt a térségben nagyobb tankcsatákra legfeljebb az alföldek ideáliasak. Azok is inkább a belvíz után. Tehát egy ilyen ütközetekre meg új modern MBT kellenének. Dandár szinteken. Ehhez a követelményhez legfeljebb a nagyhatalmakkon kívül még lengyelország felelne meg. Tehát a térségben inkább támogató szerepkörre van a tankoknak. Ahhoz meg egy réggebbi modernizált vas is bőven elegendő lenne. Ha meg ne adj isten nagyobb tank ütkőzetekre kerülne sor akkor az már 3 ig világégés lenne.
    Belegondolva hogy egy jelentősen modernizált T-55 AM el is arra a tűztámogatos feleadatkörre tőkéletes elég lenne. Plusz egy kis feljavított T-72 el. Elég lett volna az egyikből is 3-4 zszl meg a másikból is.
    Nem beszélve a BMP ről. Modern 30 mm tornyokkal. Vagy szlovák sakál szintre felfejleszteni. Már rögtön lenne egy pöpec nehézdandárunk. Vagyis az alapja.
    Erről jut eszembe a kínaiak Type 59 alvázzon csináltak IFV. VN-11 néven asszhem. Érdemes megnézni.
    T55AM már nem felelne meg.Felderitő-tűzvezető rendszerei elavultak,datalinkje nincs.Inkább csak alapja lehetne egy korszerűsitésnek.Ez a NATO kategorizálás szerinti nehéz besorolást meg eléggé faramucinak érzem.Csak a futmű alaján kategorizál,ami közel sem pontos.PT76,vagy hamár kinai hk-k rovat,Type63okbol kiállitott dd messze van egy nehéz dd-tol.Régimódi súlyra/képességre kategriáz módszert jobbnak érzem.
    Nekün szerintem egyébbként sem a hk hiány a legnagyobb problémánk.Hanem az,hogy semmink ninccs.HM lényegében gépesitett csendöörség.
    Szerintem nekünk inkább egy úszképes 8x8as,korszerű járműcsaládra alapozott közepes dd-vel kéne kezdenünk,rendessen kiépitve.A kinaiak 8x8as ccsaládja jó minta erre.A járműcsaládnak le kellene fedni az alap páncéloziott szállitótol a csapatlégvédelmi jármn át a REH harcjárműig mindent,amit a mérete lehetővé tesz.Hk-k önmagukban csak egy páncélkesztyűs ököl.Nekünk elösszőr a test kéne,amihez kapcsoldik ez az ököl.
    És szerintem sincs szükségünk a legújabb méregdrága 70tonnás csodára.Korlátolt forrásainkat nem erre szpontositanám.
  • Mackensen
    Ezen jól létszik a hosszú gyúcső
    [​IMG]
    Köszi Mac! A kép alapján akkor a 105 ös nél maradtak a G-nél is. Jó kis ágyú lehet az :)
  • tonyo
    Köszi Mac! A kép alapján akkor a 105 ös nél maradtak a G-nél is. Jó kis ágyú lehet az :)
    Valami olyasmiket olvastam, hogy új lőszerrel az ilyen hosszú ágyú már alulról karcolgatja a korai 125 mm teljesítményét.
    ???
    Élvonalbeli MTB-ket leszámítva (azok is szemből) nagyjából mindenre jó.
  • Celebra
    T55AM már nem felelne meg.Felderitő-tűzvezető rendszerei elavultak,datalinkje nincs.Inkább csak alapja lehetne egy korszerűsitésnek.Ez a NATO kategorizálás szerinti nehéz besorolást meg eléggé faramucinak érzem.Csak a futmű alaján kategorizál,ami közel sem pontos.PT76,vagy hamár kinai hk-k rovat,Type63okbol kiállitott dd messze van egy nehéz dd-tol.Régimódi súlyra/képességre kategriáz módszert jobbnak érzem.
    Nekün szerintem egyébbként sem a hk hiány a legnagyobb problémánk.Hanem az,hogy semmink ninccs.HM lényegében gépesitett csendöörség.
    Szerintem nekünk inkább egy úszképes 8x8as,korszerű járműcsaládra alapozott közepes dd-vel kéne kezdenünk,rendessen kiépitve.A kinaiak 8x8as ccsaládja jó minta erre.A járműcsaládnak le kellene fedni az alap páncéloziott szállitótol a csapatlégvédelmi jármn át a REH harcjárműig mindent,amit a mérete lehetővé tesz.Hk-k önmagukban csak egy páncélkesztyűs ököl.Nekünk elösszőr a test kéne,amihez kapcsoldik ez az ököl.
    És szerintem sincs szükségünk a legújabb méregdrága 70tonnás csodára.Korlátolt forrásainkat nem erre szpontositanám.
    T-55 AM. L-7 es 105 mm es ágyúval. Lehetőleg a Hosszú val. Éjszakai és thermo optikával. 730 lóvas motorral. Besúgárzás jelzővel. A BDD páncélt a tornyon és a teknőn kiegészíteni. S lám megkaptuk volna a Type-59 D. Még az is meglehet hogy jobb kieg páncélzattal. Én ezt értettem volna a modernizálás alatt.
  • Mackensen
    Valami olyasmiket olvastam, hogy új lőszerrel az ilyen hosszú ágyú már alulról karcolgatja a korai 125 mm teljesítményét.
    ???
    Élvonalbeli MTB-ket leszámítva (azok is szemből) nagyjából mindenre jó.
    km alatti távrol szerintem még szemböl is van esélyük,a korszerű 105ös hk-ágyuknak.És az átlagos eurpai terep kedvez a hk "közelharcnak".De kina is a déli,dél-nyugati hegyvdéki terepre szerintem okossan életben tartja a knnyű hk koncepciot.
  • tonyo
    T-55 AM. L-7 es 105 mm es ágyúval. Lehetőleg a Hosszú val. Éjszakai és thermo optikával. 730 lóvas motorral. Besúgárzás jelzővel. A BDD páncélt a tornyon és a teknőn kiegészíteni. S lám megkaptuk volna a Type-59 D. Még az is meglehet hogy jobb kieg páncélzattal. Én ezt értettem volna a modernizálás alatt.
    Megvolt rá a lehetőségünk,anno C+D kiállitáson még modelt is láttam,szép ékalakú felségjellel.Nem éltünk vele.Az adatátviteli képességet nagyon nem hagynám ki a felsorolásbol.A hálózati hadviselés,a magas fokú eggyütműködési képesség ma már fontossabbnak tartom,mint az ágyú csúcsszinvonalú voltát.És még egy dolgot,amit meg szerintem a zsidok nem véletlenűl aplikálnak a hk-ikra,a 60milis aknavetöt.
  • Celebra
    km alatti távrol szerintem még szemböl is van esélyük,a korszerű 105ös hk-ágyuknak.És az átlagos eurpai terep kedvez a hk "közelharcnak".De kina is a déli,dél-nyugati hegyvdéki terepre szerintem okossan életben tartja a knnyű hk koncepciot.
    Hát meg van egy csomó olyan szomszédos állam, akik amúgy sem akarnak semmit tőlük, de, hogy legyen valami mégis a határ közelében, ez is több mint elég.
  • Mackensen
    Valami olyasmiket olvastam, hogy új lőszerrel az ilyen hosszú ágyú már alulról karcolgatja a korai 125 mm teljesítményét.
    ???
    Élvonalbeli MTB-ket leszámítva (azok is szemből) nagyjából mindenre jó.
    Én azért ide tenném a modern nehéz IFV-ket is szemből (test és nem a torony esetében). Azért a PUMA például kiegészítő páncélzattal szvsz lehet, hogy megfogna egy 105mm-es APFSDS-t, vagy korai 125mm-es APFSDS-t...
  • Cifu
    Én azért ide tenném a modern nehéz IFV-ket is szemből (test és nem a torony esetében). Azért a PUMA például kiegészítő páncélzattal szvsz lehet, hogy megfogna egy 105mm-es APFSDS-t, vagy korai 125mm-es APFSDS-t...
    Naigen, valami hatalmas ERA blockok lehet megállítják.
  • Celebra
    Megvolt rá a lehetőségünk,anno C+D kiállitáson még modelt is láttam,szép ékalakú felségjellel.Nem éltünk vele.Az adatátviteli képességet nagyon nem hagynám ki a felsorolásbol.A hálózati hadviselés,a magas fokú eggyütműködési képesség ma már fontossabbnak tartom,mint az ágyú csúcsszinvonalú voltát.És még egy dolgot,amit meg szerintem a zsidok nem véletlenűl aplikálnak a hk-ikra,a 60milis aknavetöt.
    Adatátvitelre igen arra is gondolni kell a mai világban. Egyébként digitális térképhez már a mai világban egy jobb minőségű ipari tablet is megfelelne. A lényeg a program rajta.
  • Mackensen
    Naigen, valami hatalmas ERA blockok lehet megállítják.
    Inkább NERA / kompozit / kerámia páncélzat a varázsszó szvsz. Az AMAP-B-nél használt kerámiákra azt írják, hogy KE lövedékek esetén is 5-6x hatékonyabb tömegarányosan, mint az acél. De a lényeg, hogy nem ok nélkül nő a nehéz IFV-k tömege 40 tonnás szintre, vagy a fölé.
  • tonyo
    Adatátvitelre igen arra is gondolni kell a mai világban. Egyébként digitális térképhez már a mai világban egy jobb minőségű ipari tablet is megfelelne. A lényeg a program rajta.
    Hát meg ugyebár a harctéri internet...
  • Cifu
    Inkább NERA / kompozit / kerámia páncélzat a varázsszó szvsz. Az AMAP-B-nél használt kerámiákra azt írják, hogy KE lövedékek esetén is 5-6x hatékonyabb tömegarányosan, mint az acél. De a lényeg, hogy nem ok nélkül nő a nehéz IFV-k tömege 40 tonnás szintre, vagy a fölé.
    Amit láttam IFV-ken ilyen kerámiákat az inkább gépágyú ellen van. Az én logikám szerint, ahhoz, hogy egy IFV ellenálljon a harckocsilőszernek, akkor szemből olyan páncélzata kéne legyen mint egy MBT-nek. Szóval akkor a PUMA tornya szemből kb akkora kéne legyen mint egy LEO2-nek.
  • Mackensen
    Naigen, valami hatalmas ERA blockok lehet megállítják.
    A 105 ös APFSDS-t lőszert jóformán csak az új (újabb) generációs ERA, kieg páncélok fogják meg. A romi TR et reggelire megenné. Úgyan úgy a Pirahnja 8x8 at is. Remmélem jól írom. Kiegészítő reaktív páncélzatt nélkül.
  • Mackensen
    Amit láttam IFV-ken ilyen kerámiákat az inkább gépágyú ellen van. Az én logikám szerint, ahhoz, hogy egy IFV ellenálljon a harckocsilőszernek, akkor szemből olyan páncélzata kéne legyen mint egy MBT-nek. Szóval akkor a PUMA tornya szemből kb akkora kéne legyen mint egy LEO2-nek.
    Az új LEO2 A7 es szemből a tornya legalább egy fél méteres Kompozit páncélzattal rendelkezik. Legalábbis ez az én tippem. Nem hiábba.
  • Mackensen
    Amit láttam IFV-ken ilyen kerámiákat az inkább gépágyú ellen van. Az én logikám szerint, ahhoz, hogy egy IFV ellenálljon a harckocsilőszernek, akkor szemből olyan páncélzata kéne legyen mint egy MBT-nek. Szóval akkor a PUMA tornya szemből kb akkora kéne legyen mint egy LEO2-nek.
    Ezért írtam azt, hogy a test, és nem a torony szempontjából értékelhető a páncélzatuk. Márpedig például a PUMA-nak egy szép lapos szögben álló upper glacis áll a rendelkezésére, a lower glacis pedig egy vastag tárolót rejt a kompozit páncélelemek számára. Szóval én el tudom hinni, hogy egy PUMA teste teljesen felpáncélozva képes ellenállni egy nem top-notch APFSDS lövedéknek.

    De rakok be képet a PUMA topicba...
  • Mondjuk a képen úgy 125 mint 105 milliméteres lőszer is szerepel. De kb valami ilyesmit kéne kibírnia a PUMA-nak is.
    [​IMG]
  • Cifu
    Ezért írtam azt, hogy a test, és nem a torony szempontjából értékelhető a páncélzatuk. Márpedig például a PUMA-nak egy szép lapos szögben álló upper glacis áll a rendelkezésére, a lower glacis pedig egy vastag tárolót rejt a kompozit páncélelemek számára. Szóval én el tudom hinni, hogy egy PUMA teste teljesen felpáncélozva képes ellenállni egy nem top-notch APFSDS lövedéknek.

    De rakok be képet a PUMA topicba...
    A lapos szög miatti eklivalaens páncélvastagság miatt szerintem is van esélye,nagyobb távrol.De az elnehezülés lassan kezdi kikezdeni a mozgékonyságot.És az ár is egyre jobban korlátozó tényező lesz.Kicsit olyan,mint a II.vh-s helyzet,amikor Guderian mozgékonyság-tüzerő-védettség rangsorolása helyett,elkezték túltolni a védettséget és a tzerőt.Gyárthatságrol már nem is beszélek.nekem az az érzésem,kezdenek megint kiesni az eggyensúlybol.
  • Mackensen
    Mondjuk a képen úgy 125 mint 105 milliméteres lőszer is szerepel. De kb valami ilyesmit kéne kibírnia a PUMA-nak is.
    [​IMG]
    Csakhogy ez "sima" RHA acél. Nincs se NERA, se kompozit páncélzat, se semmi faxni.

Ugrás a fórum topichoz