Végleg eldőlt, hogy az Indonéz Légierő a dél-koreai T-50 Golden Eagle típusú sugárhajtású kiképzőgép mellett döntött, melyből 16 példányt vásárolnak némi ellentétezésért cserébe.
Az ázsiai ország 16 darab sugárhajtású kiképzőgépet vásárol a Korea Aerosapce Industries (KAI) vállalattól mintegy 400 millió dollárért cserébe, ezzel a T-50-es első külföldi megrendelőjévé vált. A dél-koreai gép az orosz Jak-130, az olasz M-346 ‘Master’, a cseh L-159 ALCA és a brazil EMB-314 Super Tucano típusokat ütötte ki, hogy a brit BAe Hawk Mk.53 kiképző gépek váltótípusává váljon. Az első példányokat várhatóan 2013-ban szállítja le a KAI az Indonéz Légierő számára.
A dél-koreai fél vállalta, hogy Indonéziában gyártott CN-235 típusú repülőgépeket szerez be a hadereje számára, azonban ezek példányszáma nem ismert, azt sem tudni, hogy szállítófeladatokra használják majd őket, avagy tengerészeti járőrgépként, vagy más különleges feladatra alkalmazzák majd a gépeket.
Az üzlet létrejötte nem túl meglepő (a gyár illetékeseinek nyilatkozatai ellenére), ugyanis a két állam meglehetősen szorosra fűzte mostanában a viszonyát, közösen kívánnak ötödik generációs vadászbombázót kifejleszteni.
A T-50 es nem egy fogatlan sas. Jo gep jo elektronikaval. Onmagaban nem is ez az ami aggodalomra okot adhat hanem az hogy DK az utobbi ket evtizedben mint beszallito majd onallo fejleszto illetve liszensz vasarlo, rentgeteg potens technologia birtokaba jutott amit most arul. Arul, es meg pedig olyanoknak akik nem talan nem kellene. Az hogy a Torokokkel harckocsi tuzerseg es elektronika ( rep es raketa elektronika ) osszeboltoltak mar onmagaban nem jo de az hogy egy 5 GEN gep fejlesztesebe bevonnak egy olyan orszagot annak haderejet amelyiknek eves koltsegvetesenek csak cca 20 % a kormanyzati penz a tobbit maga termeli ki a sajat kis „uzletecskeivel ” illetve amelyiknek eleg jelentos kapcsolatai vannak mind kina mind pedig a tobbi iszlam allam fele, haaat ez mar tobb mint nem szerencses szerintem. Raadasul Indonezia ( mert rola van szo ) bejelentette igenyet legalabb 2 db modern D/E tengora is amelyre meghivta a Francia orosz DK cegeket is.
Cca 3 honapja jelentette be az Indonez genralisszimusz hogy 200 + Szu-27 es gep beszerzeset tervezik meg 2020 elott. Jelenleg van nekik vagy tiz az is tobb alvaltozatban es igy vallranditassal elintezheto lenne a dolog de a kovetkezo pilota es muszaki csoport mar elindult a kikepzesre. A meglepo a dologban hogy nem az eddigi szallitohoz az oroszokhoz hanem nem fogjatok kitalalni hova mentek kikepzesre, na hova, igen rizsesekhez kinaba.
Indonezianak a kalozkodas csempeszet a fo problemaja es senki nem fenyegeti . De az ut amire lep valahogy megis egy komoly konfliktusra valo felkeszulesre utal. Legalabbis nekem.
Ui : A Szu-27 sek beszereset az F-16 sok nem erintettek.
Kuruc
Te még mindig paranoiás [vagy szerintem] …
Kuruc kicsit tulliheged a kína fóbiádat.
sulyid
Szerintem kiskorában megvert egy csapat Dél-Kelet ázsiai ember ezért utálja őket :)
(Kuruc71 ha rosszul esik amit írtam akkor bocs)
Szerintem Kurucnak olyanok a sárgák, mint nekünk a románok, meg a szlovákok. Ha csak köhögnek, akkor nálunk már invázióról beszélnek a turbósok! :)
Nincs problema sracok !
En birom a kritikat ( csak eppen nem szeretem :-)
Amugy addig jo mindenkinek amig csak fobia. Ha mar valosag akkor mar valaki nagyon belekakkantott a ventillatorba.
Kuruc71: jól emlékszem hogy te Ausztráliában élsz? Onnan nyilván másképp látszanak a dolgok. És innen X0.000 km távolságból nem biztos hogy mi látjuk jól.
Nem biztos , hogy mi látjuk jól , de az se biztos , hogy az ausztrálok látják jól!
Asszem valami kínai bányavállalat térképén Ausztrália, mint valami gyarmat szerepelt. Asszem ez váltotta ki az ausztrálokban a hisztit.
Vagy valami ilyesmi….
Lehet keverem a részleteket…
Tévedtek fiúk.
Kuruc az aki, felelőtlen Nyugati erőkhöz tartozó államok pénz éhessége miatt. AZ első vonalba szív majd, ha baj van.
Abba a térségbe valami készül.
A legszörnyűbb hogy az egyetlen normális fehér többségű állam is veszélybe van
És mit számít az n+1 Szu-27 / J-11? Csapásmérő képesség nulla. Az ausztrál SH + Hornet + F-35 (?) flotta és a világ egyik legmodernebb haditengerészetét mit zavarja az, hogy egy némileg elmaradatott ország zsebtáboronoka 200 ilyen géppel dobálózik…? Teljesen lényegtelen. Légiutántöltés nélkül – már elnézést – szart sem értnek, mert akkorák a távolságok arrafele, hogy még a Szu-27 is viccesen kevés a belső üzemanyag kapacitásával.
Már nem azért mondom , de pont az ilyen alábecslésből szoktak lenni a legnagyobb bukások…
molnibalage
A J-11B-nek van csapásmérő képessége és a SZU-30MKK-nak is.
A fő csapásmérő a kínaiaknál a JH-7es. Az meg eléggé tornádós. Még oda lehet sorolni a modernizált és az új változatu H-6osokat is.
A Kínai légierő egyenlőre 0 veszélyt jelent Ausztráliára,de még a Maláj is.
http://www.ausairpower.net/SEA-Aust-Map-2CB.png
http://www.ausairpower.net/SEA-Aust-Map-2JA.png
Indonézia nyersanyagban gazdag állam és szerintem védelmi feladatkörre tervezi e gépeket, meg akarja védeni a bányáit,olajmezőit.
A J-11B-nek van csapásmérő képessége és a SZU-30MKK-nak is.
A Szu-30MKK az nem Szu-27 és nem J-11. Pont. J-11B-ből mennyi van? Milyen precíziós csapásmérő képessége van? Van kínai cucc, ami legalább megüti a Kh-29 szintet és a KAB család színvonalát? Milyen kínai TGP pod van? Orosz import? Azért beszédes, hogy évek óta csorgatják a nyálukat a francia Democles POD-ért…
Szóval, azért vannak hiányosságok.
Moni előbb olvass utána mielőtt teljesen leírnád a kínai haderőt. Nálunk sokkal jobban tájékozottabb emberek sem írják le őket.
TGP podnak megfelel neked a WDM-7 ? kínai gyártmány. Nem orosz eredetü, mivel az orosz cuccok még a közelében sincsenek.
LS-6 siklóbomba? GPS vagy lézer irányítással
LT-2 lézerirányítású bomba.
Csak így pár apróság anélkül, hogy nagyon beleásnám magam. Sőt van egy új radargyilkos rakétájuk is.
A vizsgáim után tényleg beleásom magam nagyon a kínai haderő dolgaiba és összeszedek amit csak lehet.
Mondjuk a Kína vs Taiwan dogon vitázni talán van alapja, de Kína vs Austrália már gyerekes lenne. Dudi betette a linket a kínai gépek hatótávolságáról ha Hainan szigetéről indúlnának. Még ha fel is töltik őket repülés közben és így képesek lennének csapást mérni az auszrál szárazföldre akkor is messze kevés egy invázió támogatására.
Szóval én elmentem sörözni…
TGP podnak megfelel neked a WDM-7 ? kínai gyártmány. Nem orosz eredetü, mivel az orosz cuccok még a közelében sincsenek.
És ezt honnan lehet tudni…? [fejvakarás]
Egyébként meg nem írtam le, de kicsit kezd az agyamra menni, hogy egyesek szerint az első kínai cuccokat egyből olyan szintre teszi, hogy megközelíti vagy agyonveri azokét, akik mögött 40-60 éves fegyverfejlesztési múlt áll. Elég meredek feltételezés.
Molni nem azt mondom, hogy a kínai agyonveri a nyugati cuccot, sőt van még mit fejlődniük. de az oroszoknál lényegesen több tapasztalatuk van a modern precíziós fegyverek terén. sokkal modernebb technológiák állnak a rendelkezésükre. az oroszok most kezdenek éledezni és jelenleg ott tartanak, hogy a 20 évvel ezelőtti terveiket próbálják feléleszteni és folytatni, de 20 lemaradásuk van főleg mikroelektronika terén. a precíziós fegyverek pedig az elektronikától függnek.
Légyszives írj egy olyan orosz precíziós fegyvert amit az elmúlt 5 évben fejlesztettek ki, és nem a 90évek szintű technológiával készült.
Te hova sorolnád a WMD-7-et?
Kuruc71. Állás pontja ma még lehet nem állja meg a helyét.
De mi a katona feladata?
Ne tán az, hogy állandóan készen legyen a harcra, valamint számoljon az összes veszély forrással.
Kína ma még nem veszélyes rájuk, de mi lesz holnap.
Egy 10 milliós ország nem veheti fel a versenyt egy 1-1,2Milliárdos országgal.
Ha tekintetbe vesszük hogy a mai, de legfőképp a holnap Kínai katonája nem Ak+2X60 tárral fog rohamozni.
Kurucék meg ott jobban megtudják ítélni a folyamatokat mint mi x-ezer kilométerekről.
Mért nézi rossz szemmel Dél-Korea fegyver eladásait?
Szerintem azért mert az látja, hogy ez által technikai fölényük egyre csökken
A FILAT-ról tud valaki valamilyen konkrétumot?
http://en.wikipedia.org/wiki/FILAT
Amúgy az interneten keringő képeken nem látni túl sok „pod”-ot. Nekem úgy tűnik, hogy még nincsenek ők sem nagyon megelégedve velük és a tömeges rendszeresítéssel még kivárnak.
monyok
Még is mi az a sokkal több modern technológia?Pl modern kohásztai eljárások amik nélkülözhetetlenek egy hajtóműhöz?Vagy lézer technológia ami a DIRCM-hez kell?Esetleg elektro-optikai kutatások amik egy MAWS-hoz vezetnek?
Bocs nen monyok hanem snakeye!
Ami a precíziós fegyvereket illeti ott van a KAB család lézeres vagy TV-s irányítású bombái.Márpedig ezek jó 30 éve rendelkezésre állnak és nem pár éve lettek kifejlesztve!Amiben lemaradásuk van az oroszoknak az a GPS vezérlésű bombák de ez érthető is mert nem volt nekik elég műholdjuk.
Molni nem azt mondom, hogy a kínai agyonveri a nyugati cuccot, sőt van még mit fejlődniük. de az oroszoknál lényegesen több tapasztalatuk van a modern precíziós fegyverek terén.
Ezt ugye nem gondolod komolyan…?
Kínának a Szu-30MKK és fegyverpakk vételéig 0, azaz NULLA precíziós fegyvere volt taktikai vadászokhoz még a szovjetekhez vagy bárkihez is mérve. Ha volt is valami, az a komolytalan kategória lehetett. Ugye azt azért belátod, hogy akinek a 1999-ben a 20-25 éves szovjet/orosz technika 2 generációs ugrás volt, az nem kalapálgat TGP + TFR + LGB kombót. Álá F-16C Block 25 a ’80-as évek végén közepén, ami akkor 15 éves fejlesztési és 8-9 éves alkalmazási múlttal bírt.
Az F-111 Pave Tack rendszere akkor ár majdnem 30 éves volt.
Úgy viszonyítási alapnek ez elég?
Ehhez képest – mennyiséget most ne vegyük számításba – azért az szovjet / orosz fejlesztés kipréselt magából Kh-25, Kh-29 változatok sorát, régebbi rádió parancsvezérelt Kh-23/66-ot, radargyilkos Kh-31-et és lézer- és TV vezérlésű bombákat is, stb. Ez kb. 30 évet ölel fel és csak taktikai vadász szint. Erre jön még a Gránit – a maga koráb nyugati szemmel is kőkemény cucc volt – és egyéb hajó elleni rakéták.
Ehhez képest hol van Kína? Sehol. Még a mostani kész termékpalettát nézve sem. Milyen több tapasztalat? Első körben a Kh-31-et kezdték el másolni. Lényegében azóta tudnak fejlesztni, hog ezekre pillantást vehettek…
sokkal modernebb technológiák állnak a rendelkezésükre
Oszt mégis honnan…? A kommersz technika egyformán elérhető, de a szovjet / orosz hadiipari háttérnek igen komoly múltja van. Kínában 30 éve olyan gépeket fejlesztettek, ami a mai szemmel kb. bádogosmunkának titulálható, ha szemét akarnék lenni.
Te hova sorolnád a WMD-7-et?
Mivel egy gramm anyag sincs róla, elég nehéz bármit mondani. Az átlagos technikai színvonalat ismerve max. LANTIRN tája. Sok országnam pesze ez a szint is csak álom, de azért a mostani újabb generációs orosz TGP-vel összemérve – gőzöm sincs, hogy mennyi van belőle, csak képen láttam – valszeg max. pariban van. Minden pénzsóvárság ellenére sem adnak el mindent már az oroszok sem.
Kéz kezet mos vagy bartelezzünk egyet! Kicsit ilyen íze van ennek a buisnessnek…
A „mini F-16-os” szárnyra kapott a koreai partokon túl is. Azért az krédés hogy fegyverzet honnan lesz?
Szerintem ami fegyverek lesznek majd hozzá.
Kína. Jelenleg szerintetek nincs potens csápás mérő fegyverzetűk.
De van pénzük nem kevés. Mi van ha megvesznek pár e területen jártas orosz mérnököt.
Másik lehetőség Izraellel megalkusnak ilyen jellegű technológiákért.
Azért az F-16 terveinek átadása se volt semmi.
Szu-27 leszámit van, előtte Mig-21-es kolonokat gyártottak.
Lehet , hogy gyártottak irdatlan szar minőségű mig klónokat már előtte is , de , hogy 1 gépet sem terveztek maguktól az szent!
@JH-7 A JH-7 esetében, ki támogatta őket? Nem kekeckedek, de tényleg érdekelne. Annyit tudunk, hogy a 80-as évek közepén/végén született a típus és Rolls-Royce Spey Mk.202 hajtóműveket kaptak hozzá. Ami a wikipédiában megjelenik a típusról, annál többet más angol nyelvű forrásban sem találtam.
http://en.wikipedia.org/wiki/Xian_JH-7
Azért az F-16 terveinek átadása se volt semmi.
Ki? Kinek? Hol?
Szerintem keveri a LAVI-val…
A Lavi terveit kapták meg a kínaiak nem az F-16-ét.
Ebben a gépben egy dolgot nem értek. Kisebb és könnyebb, mint a Gripen, ugyanaz a hajtómű van benne, miért ennyivel alacsonyabb a maximális sebessége?
Egyébként meg tényleg elég jó a fellelhető adatok alapján, viszont olyan drága, hogy a Master/Yak páros veri ár-érték arányban.