|

Halálos amerikai Black Hawk-baleset

Halálos áldozatot követelő helikopter-szerencsétlenség történt hétfőn kora délután az Amerikai Egyesült Államokban, amikor gyakorló repülés közben, a Maryland állambéli Leonardtown város golfklubjának területén lezuhant egy nemzeti gárdista UH-60 Black Hawk. A Pentagon megerősítette, hogy a balesetben a háromfős személyzet egyik tagja életét veszítette. A két másik sérültet a helyi kutató-mentő szolgálat helikopterei gyorsan kórházba szállították, egyikőjük állapota még mindig kritikus. A golfklub egyik dolgozója szerint a Black Hawk „meglehetősen alacsonyan” repült az esemény előtti percekben, majd váratlanul kontrollálatlan pörgésbe kezdett, amelyet követően szinte azonnal a földhöz csapódott.

Tűzoltók vizsgálják a hétfőn lezuhant UH-60 Black Hawk roncsait |Forrás: CBS Baltimore ,

Fórum hozzászólások

  • Celebra
    Személy szerint én is jobbnak találom a Kamovot a Mi28nál.Bár voltak olyan hirek is róla,hogy bizonyos manvereknél összeakadnak a rotorlapátok.De nekem az AH1Z az igazi favorit.A dél afrikai AH2 lenne,ha kapna egy alapos ráncfelvarrást,rotorárbocradart,stb,és kiforrot tipussá válna.De nem az,és valszinűleg soha nem is lesz
    Megnyílt a kantin látogass el oda is, írtam egy neked címzett szösszenetet...
  • rudi
    Ebben a videóban világosan elmondják és bemutatják milyen védelmi szintje van a Mi-28-nak.
    7,62 és 12,7-es AP lőszereknek áll ellen a kabin és környéke (beleértve a szélvédőket)
    A videó végén amerikai M56A3 HEI lőszerekkel lőnek szigorúan csak a kb. 10-15 mm vastag kerámia páncéllal (ld. korábbi postomban a képet) védett területekre.
    Az M56A3 páncélátütő képessége homogén acél páncél ellen 200 m-ről 12,5 mm (ld,.: www.aircav.com/cobra/ammo20.html)
    Naná hogy nem üti át a 15 mm vastag kerámia páncél lapot, viszont tisztán látszik hogy pl. a gép oldalán lévő kábelköteget simán lebontja és jó eséllyel a szélvédőkön is átmenne. A helikopter fennmaradó 80% (aminek meg semmi védelme nincs) az meg így járt...
    Ne nagyon legyenek senkinek illúziója - egy 20 mm-es találata után egy Mi-28-nak is a max. siker ha gyorsan talál egy kényszerleszálló helyet.


    Ez megint csak egy afféle "urban legend"...
    Ha a főrotor lapát találatot kap a túlélés csakis a szerencsén múlik.
    Olyanokon dől el a dolog:
    - milyen lőszer találta el (AP vagy HE? - csak egy lyukat üt, vagy a robbanás miatt jókora darab el is tűnik a lapát felületéből?)
    - hány darab találta el?
    - melyik részét találta el a rotorlapátnak? (szárnyvég, szárnytő, belépőél vagy kilépőél? - ha a belépőélnél a teherviselő részt éri találat...nos az roppant kínos. Ha a rotorlapát eltörik akkor a helikopter menthetetlenül lezuhan. De nem is kell hogy eltörjön a rotorlapát. A helikopternek már akkor is darabjaira esik ha a kiegyensúlyozatlanság miatt egy határon túl megnő a rezonancia)
    A fenti változók eredőjeként a találat hatása az alig észrevehetőtöl a helikopter azonnali megsemmisüléséig terjedhet.

    Visszatérve az eredeti AH-60 Battlehawk témához...
    Az esetleg beszerzendő egy-két tucat helikopterünket ellenséges tűzbe küldeni szándékozók közül még senki sem nyilatkozott milyen formában kívánná javítani az elszenvedett harci sérüléseket javítóüzem hiányában...?

    Senki nem állított olyat,hogy a gép felületének kis százalékán kívül bárhol is lenne páncélzat.Ezt valamiért te belemagyaráztad a mondandónkba!
  • rudi
    Ebben a videóban világosan elmondják és bemutatják milyen védelmi szintje van a Mi-28-nak.
    7,62 és 12,7-es AP lőszereknek áll ellen a kabin és környéke (beleértve a szélvédőket)
    A videó végén amerikai M56A3 HEI lőszerekkel lőnek szigorúan csak a kb. 10-15 mm vastag kerámia páncéllal (ld. korábbi postomban a képet) védett területekre.
    Az M56A3 páncélátütő képessége homogén acél páncél ellen 200 m-ről 12,5 mm (ld,.: www.aircav.com/cobra/ammo20.html)
    Naná hogy nem üti át a 15 mm vastag kerámia páncél lapot, viszont tisztán látszik hogy pl. a gép oldalán lévő kábelköteget simán lebontja és jó eséllyel a szélvédőkön is átmenne. A helikopter fennmaradó 80% (aminek meg semmi védelme nincs) az meg így járt...
    Ne nagyon legyenek senkinek illúziója - egy 20 mm-es találata után egy Mi-28-nak is a max. siker ha gyorsan talál egy kényszerleszálló helyet.


    Ez megint csak egy afféle "urban legend"...
    Ha a főrotor lapát találatot kap a túlélés csakis a szerencsén múlik.
    Olyanokon dől el a dolog:
    - milyen lőszer találta el (AP vagy HE? - csak egy lyukat üt, vagy a robbanás miatt jókora darab el is tűnik a lapát felületéből?)
    - hány darab találta el?
    - melyik részét találta el a rotorlapátnak? (szárnyvég, szárnytő, belépőél vagy kilépőél? - ha a belépőélnél a teherviselő részt éri találat...nos az roppant kínos. Ha a rotorlapát eltörik akkor a helikopter menthetetlenül lezuhan. De nem is kell hogy eltörjön a rotorlapát. A helikopternek már akkor is darabjaira esik ha a kiegyensúlyozatlanság miatt egy határon túl megnő a rezonancia)
    A fenti változók eredőjeként a találat hatása az alig észrevehetőtöl a helikopter azonnali megsemmisüléséig terjedhet.

    Visszatérve az eredeti AH-60 Battlehawk témához...
    Az esetleg beszerzendő egy-két tucat helikopterünket ellenséges tűzbe küldeni szándékozók közül még senki sem nyilatkozott milyen formában kívánná javítani az elszenvedett harci sérüléseket javítóüzem hiányában...?
    Nekem ezzel újat nem mondtál, sőt nagyon még ellent sem. Én is azt mondtam hogy eléggé sok minden függ attól, hogy hány találat, és hol, valamint milyen lőszerből találja el a Mi-28-at egy gépágyúból.
    A HEI ellen láthatóan kritikus helyeket kellően páncélozták, az AP lövedék viszont bemegy, kijön a gép legtöbb részén, cserében 2 cm sugarú körön belül roncsol, nincs repeszhatás. Igen nagy szerencse kéne ahhoz, hogy egy - két ilyen találattól harc, pláne repképtelenné válna egy olyan harci helikopter, amelynek minimum duplikálva vannak pl. a kábelezései, meg főbb rendszerei, s nem is egy hajtóműves.
  • dudi
    Senki nem állított olyat,hogy a gép felületének kis százalékán kívül bárhol is lenne páncélzat.Ezt valamiért te belemagyaráztad a mondandónkba!
    Ott viszont ahol kell, ott van. Fő védendő felület nyilván a kabin a pilóták védelmére, és a hajtóművek környéke. A rendszerek duplikáltak, AP lőszerből néhány találat nagy százalékkal a bemegy kijön kategóriásak, viszont ettől még nem fog lezuhanni.
  • zsolti
    A rendszerek duplikáltak, AP lőszerből néhány találat nagy százalékkal a bemegy kijön kategóriásak, viszont ettől még nem fog lezuhanni.
    Elég fura elképzeléseid vannak arról hogy néz ki belülről egy helikopter és hogy milyen hatása van egy AP lőszernek.
    Egy olyan szerkezetben mint egy helikopter nagyon keresned kell olyan helyet és szöget ahol ez a "bemegy-kijön" igaz lehet.
    Az esetek 99%-ban olyat fog eltalálni ami fáj..(hajtómű, reduktor, rotoragy, farokrotor tengely, üzemanyag tartály, hidraulika, stb...

    De rendben tegyük fel túléli, hazamegy...

    Feltenném ismét a kérdést.... hogyan tervezed szervizelni az összelövöldözött helikoptereidet hazai viszonyok között?
  • rudi
    Elég fura elképzeléseid vannak arról hogy néz ki belülről egy helikopter és hogy milyen hatása van egy AP lőszernek.
    Egy olyan szerkezetben mint egy helikopter nagyon keresned kell olyan helyet és szöget ahol ez a "bemegy-kijön" igaz lehet.
    Az esetek 99%-ban olyat fog eltalálni ami fáj..(hajtómű, reduktor, rotoragy, farokrotor tengely, üzemanyag tartály, hidraulika, stb...

    De rendben tegyük fel túléli, hazamegy...

    Feltenném ismét a kérdést.... hogyan tervezed szervizelni az összelövöldözött helikoptereidet hazai viszonyok között?
    Mivel nincs ipari bázisunk a PG ledózerolása óta,csak a javitszolgálat elbir,annyit tudunk javitani.Ezért olyan harceljárásokat kellene alkalmazni,ami a lehető legjobban minimalizálja a harci sérülés lehetőségét.Hálozati,összfegyvernemi harcmodort kellene ehez profi módon megtanulni.Megfelelő fegyverzetet,sőt fegyverrendszer rendszeresitése kellenek, kellenének ehez.
  • The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Mexico of eight (8) MH-60R Multi-Mission Helicopters for an estimated cost of $1.20 billion.

    The Government of Mexico has requested to buy eight (8) MH-60R Multi-Mission Helicopters, equipped with: twenty (20) T-700 GE 401 C engines (16 installed and 4 spares); sixteen (16) APS-153(V) Multi-Mode radars (8 installed, 8 spares); ten (10) Airborne Low Frequency Systems (ALFS) (8 installed and 2 spares); fourteen (14) AN/APX-123 Identification Friend or Foe transponders (8 installed and 6 spares); twelve (12) AN/AAS-44C Multi-Spectral Targeting Systems Forward Looking Infrared Systems (8 installed, 4 spares); twenty (20) Embedded Global Positioning System/Inertial Navigation Systems (EGI) with Selective Availability/Anti-Spoofing Module (16 installed and 4 spares); thirty (30) AN/AVS-9 Night Vision Devices; one thousand (1,000) AN/SSQ-36/53/62 Sonobuoys; ten (10) AGM-114 Hellfire missiles; five (5) AGM-114 M36-E9 Captive Air Training missiles; four (4) AGM-114Q Hellfire training missiles; thirty eight (38) Advanced Precision Kill Weapons System (APKWS) II rockets; thirty (30) Mk -54 Lightweight Hybrid Torpedoes (LHTs); twelve (12) M-240D machine guns; twelve (12) GAU-21 Machine Guns. Also included are twelve (12) AN/ARC-220 High Frequency radios; spare engine containers; facilities study, design, and construction; spare and repair parts; support and test equipment; communication equipment; ferry support; publications and technical documentation; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services; and other related elements of logistical and program support. The total estimated value is $1.20 billion.

    http://www.dsca.mil/major-arms-sales/mexico-mh-60r-multi-mission-helicopters
  • Afgán Mi-17 - afgán Blachhawk összehasonlítás

    Nincs benne semmi meglepő, lehetett tudni előre, hogy ez lesz. Persze nincsenek benne konkrét számok vagy részletek.

    https://www.bloomberg.com/news/arti...ter-for-afghans-lack-lift-of-old-russian-ones

    "The Pentagon’s inspector general said in a new report that the UH-60 that Afghanistan imported to replace the Mi-17 is not as capable as the Russian rotocraft:
    - in general it takes almost two Black Hawks to carry the load of a single Mi-17.”
    - accommodate some of the larger cargo items the Mi-17 can carry.”
    - Black Hawks cannot fly at high elevations

    Army Lieutenant Colonel Kone Faulkner, a Pentagon spokesman, defended the program to buy Black Hawks, saying that
    - “many cases the UH-60 is as, or more, capable than the Mi-17. He added that the UH-60’s
    - maintenance costs are “significantly lower” than the Mi-17."
    - “provides more firepower than the Mi-17 variant, which is limited to rockets only and is less maneuverable.”
    - “enable a shift from a Russian supply chain to a well-established and reliable U.S. supply chain,”
  • borisz
    Ehhez képest nálunk a MiG-21-é pár éve még hadititok volt.
    Ne is mondd... Hülyét kapok attól az itthoni hozzáállástól, hogy mindig annyira titkolni kellett és kell még most is a... Mit is? A nagy büdös semmit. Vagyis azt, amit minden szövetségesünk és potenciális ellenségünk rég tud már, csak pont arra a magyar népre, amelyik eltartja őket, nem tartozik a HM és a mindenkori kormányokban ülő "urak" szerint...
  • Ehhez van az a némiképp off-topic sztori, hogy egy vagy két éve Szolnokon osztálytalálkozót szervező egykori hallgatóknak a fegyveres tanteremben nem engedték meg a közös fotózkodást, mert abban a teremben voltak-vannak a tablók és a metszetek. A több, mint negyven éves szovjet haditechnikáról. A kérdés adott: ha NATO tagként ez még hadititok, akkor mégis ki elöl titkolunk és mit? A NATO elöl? Ők a barátaink. Az oroszok elöl? Ők gyártották. Ezt az identitászavaros állapotot kéne felszámolni, de sűrgősen. Csak ugye, a bürokraták azok meghatározták és amit ők meghatároznak, az ezer évre úgy is marad.
  • Allesmor Obranna
    Ehhez van az a némiképp off-topic sztori, hogy egy vagy két éve Szolnokon osztálytalálkozót szervező egykori hallgatóknak a fegyveres tanteremben nem engedték meg a közös fotózkodást, mert abban a teremben voltak-vannak a tablók és a metszetek. A több, mint negyven éves szovjet haditechnikáról. A kérdés adott: ha NATO tagként ez még hadititok, akkor mégis ki elöl titkolunk és mit? A NATO elöl? Ők a barátaink. Az oroszok elöl? Ők gyártották. Ezt az identitászavaros állapotot kéne felszámolni, de sűrgősen. Csak ugye, a bürokraták azok meghatározták és amit ők meghatároznak, az ezer évre úgy is marad.
    Az ilyen dolgok az én szememben elég szépen bemutatják azt, hogy milyen ország kis hazánk. Az őrülettel jobban határos, mint bármelyik szomszéddal....
  • Allesmor Obranna
    Ehhez van az a némiképp off-topic sztori, hogy egy vagy két éve Szolnokon osztálytalálkozót szervező egykori hallgatóknak a fegyveres tanteremben nem engedték meg a közös fotózkodást, mert abban a teremben voltak-vannak a tablók és a metszetek. A több, mint negyven éves szovjet haditechnikáról. ... Csak ugye, a bürokraták azok meghatározták és amit ők meghatároznak, az ezer évre úgy is marad.
    Csak felnevelődik/kinevelődik az a katonageneráció, amely nem csak rajta ül majd a "doktrinákon", hanem állandóan változtatja azokat az aktuális világpolitikai/katonai helyzet szerint, reflex-szerűen és bátran, a kor kihivásainak megfelelően.
  • arcas
    Csak felnevelődik/kinevelődik az a katonageneráció, amely nem csak rajta ül majd a "doktrinákon", hanem állandóan változtatja azokat az aktuális világpolitikai/katonai helyzet szerint, reflex-szerűen és bátran, a kor kihivásainak megfelelően.
    Hányéves vagy királyfi?
    27!
    És még hiszel a mesében?!
    Ahoz a mesés átalakuláshoz elöbb lekéne dózerolni a jelenlegi intézményrendszert,és kialakitani egy újat.Ami azt a kinevelődést ösztönzi,és nem az irasztalhuszárok kánaánja
  • AGM-114 Hellfire missile launches from an MH-60S Seahawk helicopters during training exercises to enhance combat readiness through robust, realistic training while providing joint and combined partners the ability to work with multiple assets in a maritime and littoral environment.

Ugrás a fórum topichoz