|

Japán Zero-pilóta Amerikában

A II. Világháború óta először repült japán pilóta Mitsubishi A6M3 típusú repülőgépet Amerikában.

Fórum hozzászólások

  • Zoli írása, amit anno elfelejtettem pdf-be átteni. Erre is sor kerül majd, de addig így.
    http://web.archive.org/web/20160614184900/http://acelmonstrum.host22.com/fletcher.html

    Valahol egészen elképesztőnek találom a média és egyes emberek hatalmát, hogy - nem tudok szebben fogalmazni - a vérhülye Halsey volt a sztár. Leytei teljesítménye után végképp el kellett volna zavarni, bár az sem világos, hogy 0:2-es hordozós bukását hogyan élhette túl 1943-ban. Az, hogy kétszer vitte tájfunba a flottát, az már csak kerekítési hiba a balfaszságainak listájában...

    Zoli teljes oldala archivált formában.
    http://web.archive.org/web/20160321052518/http://acelmonstrum.host22.com/
  • Ooorky
    Elütöttem mobilon, japánok kisérleteztek kínaiakon, kb. azon a szinten mint a németek a zsidókon/cigányokon/szlávokon.
    Amerikaiaknak volt bőven hazaárulónak titulált japánjuk országon belül.
    Nem hazaárulónak, csak biztonsági kockázat, amit a kor szintjén kezeltek. Erről is volt már szó. Európában volt japán származásúakból álló alakulat is. Erről is volt már szó...
    A falnak megyek, amikor internáló táborokat egyesek koncentrációsnak állítanak be és hazaárulóznak, amikor nem erről volt szó. Felületesség a köbön.
  • gacsat
    https://www.rt.com/news/466856-luna...edium=aplication_firefox&utm_campaign=firefox Mint az ejtőernyős, akinek nem nyílt ki rendesen az ejtőernyője. Leér fél méterre, majd így szól: eddig megvolnánk...
    jani22
    Ezen dolgokra nehéz válaszolni, mert konkrét számot írtál le, de ebből nem részletezed a harcoló alakulatok teljes létszámát, továbbá, hogy ebből hány ember maradt életben. Ugye, a fenaradó a civil lakosság létszáma volna.

    Sajnos, mivel semmi hivatkozásokat nem adtál meg - itt nagyon komoly dologról van szó, ha számokat adsz meg - így a hozzászólásodat, csak simán

    csúztatásnak veszem, de lehet, hogy ezt te komolyan gondoltad. Erre emlékszel, nem tudni mely szigetek lefedettségénél. semmi kedvem utána nézni a számodnak, én a teljes civil lakosságnál sokkal nagyobb számra emlékszem :)

    Okinaván a japcsik a saját lakosságukat mészárolták és hittérítők is voltak. Szégyen az emberiségre nézve. Ez nem ellentéte a leírtaddal!

    Csak óvatosan a fogalmazásokkal, hogy melyik fél mennyire élt a háború dühében.

    Szerintem az orosz keleti front nagyságrendileg sokkal bonyolultabb volt, Joe azért nem volt oda vezényelve.
    Ooorky
    Hivatalosan 42,543 adta meg magát a szigeteken, közülük rengeteget a helyszínen kivégeztek, főleg ezért szánták rá magukat nehezen, mivel az amerikai tengerészgyalogosok hírhedten szadisták voltak, a kivégzettek testrészeiből ékszereket, használati tárgyakat készítettek.

    Itt folytassátok pls.
  • molnibalage
    Nem hazaárulónak, csak biztonsági kockázat, amit a kor szintjén kezeltek. Erről is volt már szó. Európában volt japán származásúakból álló alakulat is. Erről is volt már szó...
    A falnak megyek, amikor internáló táborokat egyesek koncentrációsnak állítanak be és hazaárulóznak, amikor nem erről volt szó. Felületesség a köbön.
    Messze nem a "kor szintjén kezelt biztonsági kockázat" miatt zajlottak a deportálások, sőt... Rasszizmus-gazdasági érdekek-tömeghisztéria-politikai haszonlesés sokkal inkább szerepet játszott. Közvetlen PH előtt az elnök utasítására készült szigorúan titkos vizsgálat "kiemelkedően magas hűséget, elköteleződést és odaadást állapított meg az amerikai japán közösség berkein belül."
    Koncentrációs tábornak meg többek között Roosevelt, a kaliforniai kormányzó, meg általában a szövetségi szervek nevezték ezeket a hivatalos iratokban, - még ha a közvélemény felé nem is ilyen névvel futott - természetesen 1942-ben még mást értettek ezen név alatt mint 1944-45 óta.
    A japán alakulat is érdekes téma: önkéntesekből akarták, de az elsöprő többség megtagadta a szolgálatot, így 44-től soroztak, ekkor szintén sokan megtagadták ezt, így tömeges perek és börtönbüntetések jöttek. A japán egységek elsősorban a hawaii japán lakosságból álltak, ahol a népesség több mint 1/3-át adták, így ott tömeges internálás nem volt megoldható.

    Akit érdekel a téma, egy jó magyar tanulmány:
    https://tti.btk.mta.hu/images/kiadvanyok/folyoiratok/vilagtortenet/vt_2013_4/vargha.pdf
  • jani22
    Ezek vajon célba értek?

    Igen, az abban a "csomagban" leszállított Spitfire-ekkel két szovjet vadászezredet szereltek fel, amelyek részt vettek a kubányi harcokban, a maradék meg talán még Kurszknál is ott lehetett.
  • emel
    Igen, az abban a "csomagban" leszállított Spitfire-ekkel két szovjet vadászezredet szereltek fel, amelyek részt vettek a kubányi harcokban, a maradék meg talán még Kurszknál is ott lehetett.
    Én úgy tudtam nem repültek harci bevetést, mert a saját és amerikai repülőket jobbnak tartották + túlságosan elütött a sziluettje a szovjet gépekétől ezért féltek, hogy baráti tűz áldozata lenne.
    Hurricane-okat viszont végig használták, a háború során át is építették, lecserélték a géppuskákat szovjet gépágyúkra.
  • Ooorky
    Én úgy tudtam nem repültek harci bevetést, mert a saját és amerikai repülőket jobbnak tartották + túlságosan elütött a sziluettje a szovjet gépekétől ezért féltek, hogy baráti tűz áldozata lenne.
    Hurricane-okat viszont végig használták, a háború során át is építették, lecserélték a géppuskákat szovjet gépágyúkra.
    Én úgy olvastam, a Hurricanekre fanyalogtak a ruszkik, Spitfiret szerették volna helyette. Ez még 41/42 ben volt.
  • Volt meglepi a kezdetkor - ami már nagyon a vége felé volt -, de ha jól tudom, nem voltak tartósak/nagyon kevés volt belőlük. ? :)

  • jani22
    Volt meglepi a kezdetkor - ami már nagyon a vége felé volt -, de ha jól tudom, nem voltak tartósak/nagyon kevés volt belőlük. ? :)

    Olvasmányaim alapján kb 50 Párducot szereltek fel Sperber FG 1250 jelű berendezéssel (30 centis infralámpa és a monitor a parancsnoknak) aminek 600 m volt a látótávolsága az írások szerint.
    Kevés volt, meg aztán a valós harctéri körülmények alatt szerintem lehet felezni a 600 métert + mivel használniuk kellett nyomjelzős lövedékeket hogy lássák is hova lőnek, elég hamar rájön az ellen ilyen távolságból honnan jön az áldás.
    A hernyótalpasokra szerelt verziókra már nem emlékszem nagyon, csak hogy ott volt talán egy duplaméretű lámpával felszerelt verzió amit elsősorban a Párducoknak "célmegvilágításra" akartak használni, részben kiküszöbölve a problémát.

    De a lövésszállító verzió géppuskájára szerelve érdekes hová juthatott volna el ez a dolog.
    Azt tudom hogy a "Vámpír" alakulatok amik rohamgyalogos egységek voltak nagyrészt Stg.44-kel és hasonló éjjellátókkal felszerelve, marha nehéznek találták a rendszert (elsősorban az akksikat amik nem is bírták csak azt hiszem valami fél órát talán).

Ugrás a fórum topichoz