Franciaország 18 darab Dassault Mirage F1 típusú vadászbombázót ajánlott fel Iraknak, holott a közel-keleti ország előrehaladott tárgyalásokat folytat az Amerikai Egyesült Államokkal F-16IQ Fighting Flacon típusú harcigépek vásárlásáról.
„Franciaország 18 darab Mirage F1 típusú vadászbombázót ajánlott fel eladásra Iraknak.” – mondta Boris Bouillon, Franciaország iraki nagykövete az AFP francia hírügynökségnek január 27-én. Elmondta, hogy ha Irak elfogadja az ajánlatot és kifizeti az 1 milliárd dolláros vételárat, akkor megkezdik a gépek modernizálását és az első példányokat még idén át tudják adni. Az üzemeltetéssel nem lenne gond, mivel az Iraki Légierő korábban már alkalmazta a francia típus F1EQ és F1BQ verzióját, melyhez így számos kiképzett pilóta és műszaki van.
Bouillon kifejtette, hogy az ajánlat nincsen hatással az amerikai üzletre, mivel ők megfizethető áron kínálnak egy századnyi, korszerűsített vadászbombázót, melyek jó szolgálatot tehetnek a Falcon-flotta szolgálatba állásáig, valamint az állomány bevethetőségéig.
Az iraki kormány szóvivője, Ali-al Dabbagh elmondta, minden ajánlatot szívesen fogadnak és alaposan átgondolnak, mivel szeretnék a legjobb döntésekkel a lehető legütőképesebb légierő létrehozását. A szóvivő kitért az F-16IQ gépek vásárlására is, elmondta, hogy a jelenleg szerződés véglegesítése folyik.
Irak korábban 18 darab F-16 Fighting Falcon típusú vadászbombázóra kért ajánlatot, melyre az Amerikai Egyesült Államok rá is bólintott. A csomag tartalmazza a kiképzést, az alkatrészeket, a kiszolgáló berendezéseket, a fegyverzetet és a logisztikai támogatást is. A 4,2 milliárd dollárra becsült szerződés részleteiért katt ide!
Ez valami vicc? Ez gépenként majdnem 50 milliós ár. Ezért az árért új Super Hornetet vesz a US Navy…
Én az irakiak helyében elfogadnám mind a kettő szerződést… ( mármint a 16-ost és az f1-est is )
1 mrd sok érte, ez vmi elirás lesz vagy félreértés…
Szerintem ezért is sikertelen a francia harci repülő export: kifejezetten drága.
Hiába felújított gép akkor is használt.
Lehet fegyverzet is jár hozzá azért iylen drága
Nagyon sok az 1 milliárd ezekért a régi gépekért. sztem elírás, de ha tényleg igaz a hír, akkor kínáljuk fel mi is a 29-eseinket hátha adnak érte annyit, hogy vegyünk belőle még egy gripen századot. :)
Még, ha egy valag fegyvert is adnak hozzá, akkor is sok. Ma egy ilyen gép valós értéke 10-15 millió dolcsi, de még ez is nagyon fölébecslés. Ébredjünk már fel, egy egy ’60-as évek eleji / közepi gép. Kis túlzással, minta F-4D vgy E gépeket akarna ma a jenki az AMARC-ból eladni. Már a használt F-16 sem igazán fogy.
@kételkedők:
„France was offering the multi-role planes for $1 billion (733 million euros)” @DefenceNews
„The French proposal calls for the sale of 18 Mirage F1 retrofitted aircraft at the cost of $1 billion.” @Forecast International
Hát akkor bizony eléggé át akarják b@szni az irakiakat.
Kiváncsi vagyok, hogy hány embert kell ehhez megkenni.
Na azért ez már durva úgy látszik hogy már szellemileg is leépít az európai ember .
Nem, nagyon vastag arcbőrt növesztett. Lásd indiai M2k felúítás…
A franciák úgy gondolhatták a tortából egy kis szelet nekik is jár…..
Az irakiakat már mindenki le akarja nyúlni? Szegény F1-es már eltűnő félben van, de azért egy ilyen „üzlethez” felhasználni…
Az talán igaz, hogy ha akadna pilóta(ák) az irakiaknál aki repülte és műszaki(ak) aki szerelte, így nem a nulláról indulnának. Ez igaz, ha van megfelelő „emberanyag”, az ár is jóval kevesebb, mint 4,2 mrd. De 18 db Mirage F1-et nem lehet 18 db F-16-sal egy lapon említeni…
Már az amerikai üzlet is „bűzlik” (valljuk meg 4,2 milliárdért többet várnánk el mind minőségileg, mind mennyiségileg, de vagy-vagy alapon magassbb mennyiséget/minőséget), s ez a francia ajánlat sem patyolat tiszta! Talán 500 millióért 18 db-ot vagy talán dupla ennyi gépet egy mrd-ért… Ha egy 1 mrd 18 gép, akkor el lehet képzelni, hogy milyen állapotban vannak/lehetnek. Ha ennyire drága a modenrizálás+felújjítás ha tisztességes árréssel számolunk. Most csak említés szintjén, hogy a Falcon negyedik generációs, míg a Mirage F1-es harmadik generációs, igaz vannak olyan tulajdonságai, ami miatt a 4.g-hez sorolják – legalábbis a wiki szerint. Abból a szempontból jó lenne, hogy nem függnének annyira az USA-tól, de 18 gép egy akkora országnak mint Irak? Ez valami bűvős szám, ha irakról van szó vagy mi? S nem lesz a megfeleő alkatrész utánpótlás, akkor ez egyszeri kiszállításos buli lesz, vagy erősen akadozó pótalkatrész ellátással…
Túl drágák a francia cuccok vagy a gallok ittak több „csodaturmixot” a kelleténél. Ha mondjuk a brazil vagy a Katar-i Mirage 2000-ről lenne szó egy felújjítást követően, akkor talán érthető lenne ez a nagy összeg, de hogy ennyi F1-et ennyi pénzért…(S ezzel egy rossz szót, még annyit sem akarok a gép ellen szólni!)
@Hornet: 18 gép alkot egy egészséges századot. A Mirage-ok rövidtávra érkeznének. Az F-16-os gyártósora 2013-ig telítve van, utána készülnének csak el+berepülési program+kiképzés. A Mirage-okat viszont már idén megkapnák. Mondjuk az már más kérdés, hogy ennek az összegnek a harmadáért lenne ésszerű ilyen koncepcióban vadászbombázót vásárolni…
Ez az ajánlat azért elég pofátlanra sikeredett… nevetséges, komolyan mondom.
A francik elvannak tájolva.
Oké hogy Szadamot ilyennel etethették de. A diktátornak kevesen voltak hajlandóak fegyvert eladni.
Iraki kormány helyébe elvből nem vennék francia fegyvert.
Szadamot is ellátták, kettő pofátlanok.
Valamint Iraknak nem sürgős egy jó ideig a jenki légierő védi őket.
Akár egy nemzetközi tender is ki írhatnak. Össznépi pályázattal.
Svédeknek is van konzervált Gripenjük ami valóban 4 generációs.
Azokat is átlehet alakítani C verzióra hasonlóan mint ami nálunk.
Azok a gépek is nagy rész USA függetlenek.
Ők meg jó ideig nem fognak az USA-tól nagyon elfordulni.
A farnciák már csak ilyen pofátlanok voltak, vannak és lesznek. :P
Tcat – hogy áll a cikkem átolvasása?
@monyok: a francia ajánlat lényege a gyors szállítás és a már rendelkezésre álló személyzet. ilyet senki más nem tud jelenleg ajánlani. nem tartom elképzelhetetlennek, hogy az irakiak még így is belemennek.
A nemzetközi tendert meg nem értem, hogy miért keverted ide. Már biztos, hogy F-16-ost vesznek. Csak telített a gyártósor. A franciák „vészmegoldása” is olyan, mintha Iraknak sürgős lenne. Holott nem. De ha nekiállnak tenderezni, akkor éveket késik a szolgálatba állítás, akkor meg már lesz F-16IQ…
„A Mirage-okat viszont már idén megkapnák.”
Nagyjából ennyi előnye lenne az üzletnek az amerikai „függést” leszámítva.
Ilyen ajánlat után a francia cégeket kizavarnám az országból.
Nem tartoznak a felszabadítok közé.
Az új kormányt nem segítették semmivel.
Erre jönnek ezzel ami az mutatja mennyire hülyének nézik az Iraki népet.
Ha a Rafael kínálnák az még esetleg kategória.
Angolok miatt EF is vehetnének :D
Ha Iraknak sürgős, akkor vegyen lekonzervált F-16 gépeket. Ha úgysem kell több, mint 1000-1200 óra üzemidő tartalék, azok bőven megfelelnek. Egy kvázi zsír új felújított Mirage még 15-20 évet is repkedhet elvben, de arra meg minek?
@monyok
Ha már ilyen elzavarós hangulatban vagy. Akkor én ezentúl elzavarhatom azt, aki két p-vel írja a Gripen-t és A Rafale gépet Rafaelnek…? [fejvakarás]
Phoenix
Belátható időn belül ki akarná Irakot megtámadni ?
USA még gondolkodás nélkül beavatkozik még 5 évig szerintem.
Idejük van.
USA szerződés meg burkoltam kötelező az F-16IQ-ra
Tehát gépeik is vannak.
1milliárd dollárt Irakba másra is ellehet költeni
Tényleg csak annyi előnye van, hogy ripsz-ropsz ott lehetnek a gépek, meg van hozzá képzett humán erőforrás. Kérdés mennyien vannak a régi csapatból. Ám F-16IQ-ra valóban tudnak várni pár évet, jenkiktől függnek ígyis-úgyis, szal Párizs ezt így kicsit elszámolta szerintem, de meglássuk…
snakeye – akartam írni már, csak csöppet el voltam havazva a 7végén, sorry. A módosítottat én speciel mára tervezem átolvasni.
OFF
tcat – no problem és köszi.
ON
Moli
Jogos. Ezért mindenkitől elnézést
Vizsga időszak vége.
Valamint a csiga zabikat elvből utálom. Erre jönnek egy pofátlan ajánlattal.
15-20 év de álljon meg a gyászmenet a kiforrott F-18SH black-3 is ennyi idő alatt sokat veszt az erejéből.
Ezek meg 3,5 szimpla 4. generációs vasak amiknek az üzemeltetése is drága.
snakeye mivel lepsz meg minket? Csak nagyjából, légyszí!
„Belátható időn belül ki akarná Irakot megtámadni ?
USA még gondolkodás nélkül beavatkozik még 5 évig szerintem.
Idejük van.”
Nincs. 5év nem sok hanem kevés. Mire az F16ok elérnek vmi féle valós IOCt az is lesz akár 4-5év. Gondolj arra mikor történt meg a Magyar Gripen döntés és mikor áltak valójában hadrendbe a gépek.
Az Iraqi békét amúgy leginkább az garantálja, hogy minden nagyhatalmat érdekelté tettek benne. Ha vki háborúzni akar ugyanúgy beleköp az Oroszok/EU/Kína levesébe mint az USébe.
„15-20 év de álljon meg a gyászmenet a kiforrott F-18SH black-3 is ennyi idő alatt sokat veszt az erejéből.”
De legalább rendszeresen kapnak upgradeket. S hol van még az SH „story” vége.
Hornet a JF-17 cikk elkészült, már belefogtam a Tejas cikkbe, de arra több idő kell mert hamarosan vizsgáim lesznek és arra is el kell kezdenem készülni.
Mekkora átba**ás????
Már az amcsi Falcon biznisz se 100-as, de ez? Van bőr a fanszik képén, még ha 2000-esek lennének…
„Hornet a JF-17 cikk elkészült, már belefogtam a Tejas cikkbe, de arra több idő kell mert hamarosan vizsgáim lesznek és arra is el kell kezdenem készülni.”
Előre is köszönöm, én várni fogom!:) Ha hosszabb lesz, mint az idei első as-ben lévő cikk, akkor csak részletesebb lehet! Várom/várjuk a Tejas cikket is. A vizsgához sok sikert a felkészüléshez pedig kitartást!
Tényleg csak annyi előnye van, hogy ripsz-ropsz ott lehetnek a gépek, meg van hozzá képzett humán erőforrás. Kérdés mennyien vannak a régi csapatból
20 év után? Szerintem senki. Alsó hangon 45-50 éves mindenki aki repülte vagy üzemeltette a típust. Pilóta egyáltalán nincs rá és ez a súlyosabb tétel, nem a földi üzemeltetés. 2-3 év feszített tempóval a pilótaképzés. Annyi idő alatt n+1 F-16 feltámszatható és párhuzamosan z+1 helyen kaphatnak kiképzést a gépre…
Azt érteném ha a Mirage 2000-est akarnák rájuksózni mondjuk a Katar-i 2000-9-eseket mivel akkor oda el tudnák adni a Rafale-t!
Így lenne értelme de hogy F-1 ?
Azok az öreg delták csak mutatóba vannak meg itt-ott…..
Ki a fenének kell még F-16? Nem értem egyszerűen. Magyarországnak kellene F16? A milyen ostobák vannak biztos. De állítom kifutó típus. Csak mondanám ha annyira kellene valakinek akkor szerintem a nemzeti gárdától annyit tudnának eladni amennyit nem szegyélnénék. Oda meg tehetnének korszerűbbet az amcsik.
Kinek kell F-16? Konkrétan annak, aki nem kaphat F-35-öt. Annak nincs más alternatíva.
Ennyi erővel kinek kell 4++ gen gép? Egy legújabb elektronikás F-16 semmivel sem rosszabb, mint egy EF vagy SH, több paraméterben veri is őket…
Az új gépek érkezéséig így is 300db F-16-ost modernizálnak az Amik, hogy legyen addig mivel repülniük. Szóval azért sem szórják csak úgy a gépeket.
Egyébként Pakisztán is most jelentkezett be a Norvégok 18 F-16-osáért. amint megérkezik az F-35 már viszik is a pakik a gépeket. Igaz most vettek vadi új block52-eseket és simán adnának nekik az amik használtat is sztem. De nem adnak. Vajon miért?
Franciák annyira arrogáns senki házi barmok.
Ilyen ajánlat nem hogy nevetséges sértő.
Ráadásul 1 milliárd dollárét.
Van még egy dolog amíg nincsenek saját gépeid akkor csinálhatod az mint a NATO tag balti államok megkéred a barátaidat hogy legyenek a légi rendőreid.
IRAK ezt megcsinálhatja a jenkik kapcsán hivatalos felkérés az légterük biztosítására.
Oda meg néhány nemzeti gárda század az ellátást mindent Irak áll.
Az oda települt gépek műszakiak közben az iraki szakikat is oktathatják
Most nem akarok vitatkozni de szerintem a gripen is van annyira korszerű és arra is integráltak mindenféle fegyvert. És azonnal rendelkezésre állna azonnal ha sürgős lenne. Csak hogy jelezzem van még 1-2 gyártó a világon. Még a végén a Kínaiak is beállnak a sorba a JF-17 gépükkel.
Snakeye!
S így a Pakisztáni fiúknak, akár 5 század F-16-sa is lehet…
molni!
„Egy legújabb elektronikás F-16 semmivel sem rosszabb, mint egy EF vagy SH, több paraméterben veri is őket…”
Fejtsd ki légyszíves, hogy mire gondoltál! Nem kötekedni akarok, de érdekel, hogy az újabb F-16-sok – azok közül is melyek kerülhet szóba F-16I/IN F-16E/F Block 60? – mely paraméterei jobbak, mint mondjuk egy SH-nak. Jöhet minden: repülési paraméterek, elektronikai különbségek. Nem kis előadást kérek számon rajtad, csak a lényeget!
Előre is köszönöm!
comandante
Na pont ezt írtam ott a gripen svédeknek van lekonzerválva A és tán B verzió is.
1 év alatt a svédek jó párat át tudnak műszerezni.
Valamint 1 milliárd zöld hasúért svédek sok finom dolog bele pakolnak ja és ahhoz BVR fegyverzet is járhat a meteor képében.
Gripenek üzemeltetési számlája se húzós.
Fejtsd ki légyszíves, hogy mire gondoltál!
Nem túl fontos sokak szerint, de mai napig nincs olyan gép szerintem, amiből jobb kilátása van a pilótának. T/w aránya harcászati övezetve várható üzemanyaggal és fegyverzettel fékpadi értékekkel elvben jobb, mint az SH-é.
Az állandósult forduló szögsebessége (asszem 1,5 fokkal több) és max. G értéke is magasabb (9 vs. 7,5).
Ugyanazon fegyvereketet viheti, csak kevesebbet. No, de a gép is kisebb…
Relatív paraméterei e téren bőven rendben vannak.
Molni!
Köszönöm. De azért az F-15-ből vagy az F-14-ből is jó kilátása van a pilótáknak. Igaz, talán az egy kicsit bezavarhat, ha a hátsó légteret figyelik, hogy ezeknek két függőleges vezérsíkuk van és talán ezek jobban árnyékolhatnak, mint a Falcon egy svanca. Azt hittem hosszabb lesz a lista, s ezt nen piszkálódásnak vagy lehúzásnak szánom! Nem! Az SH talán jobb eredményeket produkálhatott volna, ha egy-két dolog nem jön közbe a tesztek során: váratlan bedöntések, fegyver oldásnál összeütköző bombák… Ha ezek nincsenek, illetve az ezeket orvosló lépések, akkor valamelyest jobb lenne az üzemanyag mutatói a Super Hornetnek, ahogy a végsebessége is nagyobb lenne. De egy olyan logisztikával és légi fölénnyel rendelkező tengerészet, mint a U.S. Navy az üzemanyag hiányosságokat tudja pótolni, többszöri utántöltéssel.
Az F-15-ből kb. egál, bár ott van a masszív kabinkeret.
Az F-14-ből egyáltalán nem annyira jó a kilátás. Se hátra, se előre. Az operátor kilátása előre korlátozott. A pilótái is, elég masszív a kabinkeret.
Hát ha más nem akkor felfelé… Pedig anno úgy tervezték a Tomcatet, hogy jobb kilátás legyen belőle, mint a Phantomból. Ahhoz képest előre lépés, de ha úgy van ahogy írod, akkor az Eagle-től elmarad.
szerintem a döntés csak politikai
egyszerűen nem kaphat még korszerűbb típust Irak
1: franciák ezzel akarnak finoman rámutatni az amik áterésére
2: marha sok alkatrész,fegyverzet,tapasztalat van már e típus mögött Irakban
” marha sok alkatrész,fegyverzet,tapasztalat van már e típus mögött Irakban”
Anno elég sok alkatrészt vittek át Iránban 1991-ben. S az amik is átvittek egy-két gépet alkatrészekkel a tengeren túlra. Tapasztalat lehet, hogy van – ha vannak még műszakiak, hajózók – de Mirage F1-e alkatrészekből szerintem minimális szinten állnak, ha nem nullán. De ha van is valamennyi, lehet az is kuka, max. oktatási eszköznek még jó lehet…
Pont 1idős az F16ossal.
Pont 1idős az F16ossal.
Micsoda? Az F.1? Bocs, de mennyire gombáztál ma be?
Mirage F.1
Első felszállás 1966 december
Rendszerbe állítás éve 1972 vagy 1973.
F-16
Első felszállás 1974 feb.
ICO 1978 közepe.
Az F-16 a vietnámi háború tapasztalatain nyugvó 100% dogfigher. A gép aerodinamikai kialakítása annyira feljlett, hogy mellette az F.1 kb. olyan, mint egy sportkocsi mellett egy kocka Ikarrus…
Hol van olyan kilátás az F.1-ből., mint F-16A-ból? T/w arány? Alapvető aerodinamikai kialakítás?
Bocs, hogy ezt írom, de miért kell méretes hülyeségeket leírni?
Én meg még gépelni is elfelejtek ekkora baromság olvasása után…
Na 1-re nem gondoltatok. Az irániaknak megtetszett a F1 és most fel akarják újítani a gépeiket teljesen. És csak bártélügylétről van szó. Ugyanis az összes Iraki F1 valószínűleg Iránban van már. Azok meg vidáman röpködnek vele.
És hogyan kerül Irakból Iránba a gép feltűnésmentesen? Főleg azután, hogy most derült ki, hogy a kedves perzsák 25-30 évvel a háború után kicsinyes módon gyilkolászták a nyugdíjas iraki expilótákat?
Hát erről nagy a vita ott is, de nem olvastam bele. Majd utána nézek mi az igazság. Az igazság viszont az hogy a sajátjaikkal is méltatlanul bántak, azt viszont tudom. De meg jött az eszük, igaz eléggé az utolsó pillanatban. Ezt úgy akarják szerintem kompenzálni hogy újabban filmeket is mutatnak a jelentősebb pilótáikról és eseményekről. (pl. első F-14-F1 győztes csatáról) De a lényeg hogy már ismét vannak pilótáik, (és az öregebbeket is rehabilitálták). És az is igaz hogy szinte mindennel repülnek. Szu-24, mig-29, F-1, hogy csak az idegeneket említsem. És az is igaz hogy F16-saik is lennének ha az USA leszállította volna a megrendelteket. Persze elég elvetemült volt a gondolat, de hát vajon a leendő vezetés agyában mi jár azt nehéz megmondani ilyen megszállás után. Végül is a háborúban Irak is mindent bevetett.
A lényeg, ami már most is látszik, a stratégia. Lényege, hogy az idegen katonai bázisok tűnjenek el a közel keletről, mert az ott lévő országok maguk is tudják biztosítani a biztonságot.
Ez pedig csak az USA szerepét ássa alá. És e stratégia az Iraki vezetésnek sem ellenséges. Ráadásul Irán nem fog támadni, főleg nem Irakot.
„Összesen 358 + iraki harci repülőgépek lőttek le állítólag az iráni F-14A, F-4, F-5, Cobra és más légvédelmi elemek.”
Ebből az F14 állítólag 134 db részesült.
http://www.airliners.net/photo/USA—Air/General-Dynamics-F-16CG/1858944/L/&sid=0e7a23f336f1f2c34b5f77796f8997a3
Na az Iraki pilóták sorsa:
http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?topic=6694.30
Olvassátok el e fórum bejegyzéseit. Előröl végig figyelmesen. Minden egyes hozzászólást. Igen talán ezért nem akartam olvasni eddig mert ezt vártam. …….
Másrészt. A wikilék történet egy másik dolog. Jelentősen eltért az utolsó szivárgás az előzőektől. Mindegyiktől. Talán nem túlságosan is, kézen fogható a változás (de ha ezt nem érzitek abba most nem érdemes belemenni). Aztán nagyon gondosan kivonták forgalomból az oldal vezetőjét. Nos hogy ki mit tett oda fel, hát kezdek lassan kételkedni sok mindenben. Az átverések, a szemfényvesztések korát éljük. Én azt mondom ami valamikor jó volt, az nem jelenti azt hogy ma is tökéletes, vagy ugyan arra használják fel.
Politikailag a francia ajánlat a jobb. Nehogy már attól vegyenek, aki tönkretette őket. De nem kell félteni az iraki bábkormányt, 100%, hogy amcsi gépeket vesznek:)
PAZ,
Tökreverte őket. Szadamot és basz partot is.
Nem egrikbe Szadam bácsi melyik nép csoporthoz tartzott ami Irakba kisebbség.
A kurduk jól jártak a Szunniták( tán ők vannak többségbe) megint nem volt hatalom a kezükbe.
Maguktól meg a rezsimet nem döntötték volna meg.
Ha a gép korszerűtlenségét nem nézzük.
Franciák erősen kiszolgálták Szadamot komoly vér tapad a kezükhöz.
USA meg a kisebbik rossz romboltak de építettek is.
A terror cselekmények már jó ideje főként nem a jenkiket sújtsák.
Egy piacon robbantani ahol van egy páncélozott jenki harcjármű.
Csak ezért? Piacon hány civil halt meg ja és nem valószínűséggel a célpont meg is úszta a támadást
Nehogy már attól vegyenek, aki tönkretette őket.
Kitől „vettünk” mi MiG-29-est és T-72-őt? Eh…
Ha sürgősen gép kell nekik.
RAF megkapta az ukázt hogy csökkentse a EF gépei számát.
30-40 darabot nem lehetne eladni az Irakiaknak?
1-1,5 év hadrendbe vannak a pilótákat 12 hónap alatt ki lehet képezni.
Azok a gépek legalább 4+ gépek és nem rozsda temetők
@Molni: :D (de nem tennék egyenlőségjelet Irak és Magyarország közé)
@monyok: Én úgy tudom, hogy pl.: Saddamot egy síita bíró ítélte el, aki ott a kisebbséghez tartozik. Főleg zűrzavarkeltés az oka a terrorizmusnak. Az amcsik nemsoká eltakarodnak, a bábkormánynak nem sok ideje van.
:D (de nem tennék egyenlőségjelet Irak és Magyarország közé)
Valóban. A szovjetek nyakunkba ültették helyi diktátoraikat, USA meg segberúgott egyet… :)
szerintem egyik nagyhatalom módszere sem különbözik a másikétól, mert ott most épp kurd „demokratikus vezető” és kormány van a többség felett
ettől függetlenül az USA élhetőbb bármelyik nagyhatalomnál
„A szovjetek nyakunkba ültették helyi diktátoraikat, USA meg segberúgott egyet… :)”
Hát nem tudom hol laknál szívesebben, most Irakban, vagy akkor MO-n :DDD
Kedves hozzászólók!
Irakban ma síita többség van hatalmon – vagy nincs, mert kormányt azt nem tudtak alakítani már hónapok óta, mert mindenen összevesznek. A szunniták ott kevesebben vannak, legkevesebben pedig a kurdok. Wikipédiából írom, síita 51%, szunnita arab kb. 49%, de itt a szunniták között van még 24% kurd, akik nem arabok, csak a vallásuk azonos, céljaik azok nagyon nem.
Hogy lehet úgy osztani az észt a hozzászólásokban, hogy gőze nincs pár embernek, hogy mi volt, van ott.
Szaddam Husszein szunnita arab volt (akik az ország kb. 25%-át fedik le), valamelyik Bagdadhoz közeli törzsből – az oldal üzemeltetője majd kisorsol valamit annak, aki beírja, hogy melyik klánból jött – és jól elnyomta az ottani nem szunnita és kurd lakosságot. Ezért mert Washington – USA fővárosa – beavatkozni ennyire, mert a lakosság többsége ( kurvára ) nagyon utálta – kurdok elgázosítása, síita ünnepeket nem lehetett megtartani, felkelés leverése 1991-ben, saccolva 300.000 síita halottal + sok száz hasonló -.
A kurdok utálják úgy általában az arabokat ( és a törököket ), mert rengeteget betelepítettek a városaikban északon – pl. Mosul -, most már ott ők is csak kisebbség, elvették a jó földeket tőlük a folyók mentén. A föld lehet, hogy nem is volt fontos de az olaj, ami alattuk van az igen.
“A szovjetek nyakunkba ültették helyi diktátoraikat, USA meg segberúgott egyet… :)”
Hát nem tudom hol laknál szívesebben, most Irakban, vagy akkor MO-n :DDD
Hát Smithy, ha lenne időgép én szívesen átdobnálak Szaddam Irakjába egy kalandtúrára, élj ott meg 1 évet, mint kurd vagy síita, csak utána hozunk vissza – ha még élsz.
És ha még élsz, akkor is ilyen okosakat írnál?
Üdvözletem
Elnézést, nem személyeskedni akarok, tényleg, de nem tudom megállni.
Gomboc Artur
„Hogy lehet úgy osztani az észt a hozzászólásokban, hogy gőze nincs pár embernek, hogy mi volt, van ott.” – e szerint most te osztod az észt. Ok, ezzel nincs semmi gond. DE:
„Ezért mert Washington – USA fővárosa – beavatkozni ennyire, mert a lakosság többsége ( kurvára ) nagyon utálta – kurdok elgázosítása, síita ünnepeket nem lehetett megtartani, felkelés leverése 1991-ben, saccolva 300.000 síita halottal + sok száz hasonló -.” ezt a mondatot nem értem. Hogy mit akarsz mondani azt igen, de… ajh.
Nem akarok grammar-nazi lenni, de ha már a legalapvetőbb helyesírási (és fogalmazási) szabályokat sem tartják be egyesek, hogy gondolják, hogy komolyan veszi őket bárki is?
Oh, és nem, nem mentség az, hogy: „gépelési hiba”, ha a hiba % ennyire nagy és gyakori.
Elnézést, felment a pumpa.
Üdvözlet,
strlv
„Hát Smithy, ha lenne időgép én szívesen átdobnálak Szaddam Irakjába ”
Már ha személyeskedésig mész, akkor olvasd már vissza, mit írtam és miért, akkor rájönnél, hogy ugyanazon a véleményen vagyunk, -jelző helye–
Smithy, bocs, akkor én értettelek félre.
DrStrangelove, én sem tudom megállni.
Én nem osztom az észt, csak felhomályosítottam pár embert, hogy nem a kurd kisebbség vezeti az országot illetve a síiták nem egy kisebbség ott, hanem a többség – gondolom én, anélkül, hogy osztanám az észt, hogy itt egy USA fóbiával állunk szemben, hogy Szaddam után a szegény irakiak nyakába egy másik elnyomót, a kurd kisebbséget állították és bitóra juttatták a másik kisebbséggel -.
Melyik szó van rosszul írva, ha már helyesírási hibát emlegetsz:
„Ezért mert Washington – USA fővárosa – beavatkozni ennyire, mert a lakosság többsége ( kurvára ) nagyon utálta – kurdok elgázosítása, síita ünnepeket nem lehetett megtartani, felkelés leverése 1991-ben, saccolva 300.000 síita halottal + sok száz hasonló -.”
És mit nem lehet ezen érteni? Szaddamra vonatkozik a mondat. A beavatkozni ennyire, az a nyílt háborút jelenti, ismerve a közelmúlt történelmét.
És nem történt gépelési hiba, tényleg nagyjából így akartam írni. Egyébként kérdezz nyugodtan, hogy még mi nem világos a hozzászólásból, igyekszem megválaszolni neked a homályos pontokat, sajnos csak az általam elért helyesírási és fogalmazási színvonalon.