|

A Távol-Keleten épülnének az orosz repülőgép-hordozók?

Az Orosz Haditengerészet Admiral Kuznyecov utáni repülőgép-hordozójával / repülőgép-hordozóival kapcsolatban csak egy valami biztos: továbbra sem élvez magas prioritást. Egyszer majd lesz, de hogy mikor és milyen formában az még képlékeny. Ettől persze hosszú évek óta menetrend szerint születnek a sokszor igencsak irreálisnak tűnő dátumokkal megspékelt nyilatkozatok.

Ezek közül a legfrissebb Dmitrij Rogozin miniszterelnök-helyettesé. A védelmi szektorért felelős Rogozin az állami tulajdonú Россия-24 TV csatornán úgy nyilatkozott, hogy 2020-tól Oroszország megkezdheti egy 110 – 115 000 tonna vízkiszorítású repülőgép-hordozó építését, melyet jóval kisebb összegből lesznek képesek megépíteni, mint a hasonló kaliberű hordozóit az Egyesült Államok.

Elmondása szerint  egy ilyen repülőgép-hordozó az orosz katonai igényekkel összhangban kerülne megrendelésre és nem tartja kizártnak, hogy megépítése Oroszország távol-keleti régiójában a nagy kaliberű fejlesztés alatt álló Zvezda hajógyárban történne, ahol a több körös beruházások részeként jelenleg egy nagyméretű szárazdokk épül, mely tekintélyes méretű kereskedelmi és hadihajók építését teszi majd lehetővé. (Megjegyzés: a fejlesztési programjában a fosszilis energiahordozó szektorban érdekelt vállalatok és bankok nevei tűnnek fel, a kapacitás jó előre lekötöttnek tűnik az ilyen jellegű tevékenységekhez kötődő hajókra, platformokra.)

Az Orosz Haditengerészethez és esetleg exportra kerülő jövőbeni repülőgép-hordozókkal kapcsolatban 2015 óta tudni, hogy ismét nekifutnak a nukleáris meghajtású szuperhordozó méretkategóriának, mely a Hidegháború vége felé az anyagi összeomlás miatt már nem jött össze nekik (lásd: Uljanovszk). A program a Project 23000E Shtorm név alatt lett bemutatva és a repülőgép-hordozós képességét szintén fejlesztő Indiát is megkörnyékezték vele – feltételezhetően a (fejlesztési) költségek csökkentése, megosztása érdekében.

A Project 2300E Storm egy látványterve. A 90 – 100 000 tonna körüli szuperhordozó a sísánc mellett 2 elektromágneses katapulttal is rendelkezne. Meghajtása kapcsán elképzelhető hagyományos és nukleáris is. Ha meg is valósul, akkor a jelenlegi állás alapján csak valamikor a 30-as évek közepe környékén állhat hadrendbe. | Krylov State Research Centre ,

Zárásként megemlítendő, hogy az 2020-2025 közti időszakban az orosz haderő modernizálásáról szóló programban haditengerészeti vonalon nem szerepelnek szuperhordozóval kapcsolatos tervek, hanem abszolút racionálisan a maximum fregatt méretű hadihajók, illetve atom-tengeralattjárók építésének finanszírozása a prioritás. Azaz ha zöld lámpát is kap, a korábbi híreknek megfelelően 2025 előtt nem igen várható egy ilyen behemót építésének megkezdése.

Fórum hozzászólások

  • dudi
    Értem a légvédelmi romboló feladatát csak azt nem értem,hogy Japánnak minek mert partvédelemre tök felesleges.
    Ezért kellene többet olvasnod. A probléma az, hogy hiába magyarázzuk...
  • A JMSDF elsődleges feladata a Japán körüli vizek ellenőrzése és a tengeralattjáró elhárító harc. A partvédelem elsődlegesen a JGSDF rakétás egységeinek s feladata, légi fedezet mellett.
  • arbalest
    A JMSDF elsődleges feladata a Japán körüli vizek ellenőrzése és a tengeralattjáró elhárító harc. A partvédelem elsődlegesen a JGSDF rakétás egységeinek s feladata, légi fedezet mellett.
    Ezzel az ASM fegyverzettel hajók ellen impotens(tehát csak azokat a vizeket nem tudja uralni amiket kéne hajókkal szemben) ellenben légvédelemre szinte a legjobb felszíni egység.
  • Ez bizonyos szempontból történelmi öröksége, a felszíni hadihajók elleni harc sokadrangú feladata csak. Viszont pont egy nagyobb átalakulás küszöbén állnak, új ASM fejlesztés, robotrepülőgép fejlesztés. Erre a kérdésre érdemes lesz 5 év múlva visszatérni.
  • molnibalage
    Harmatosak....?
    Több légvédelim rakétája és célcsatornája van összességében 360 fokos lefedéssel, mint a nála vagy 30%-kal nagyobb cirkálónak. Pedig ez csak egy romboló...
    Atago... anti ship képességei azért ennyire harmatosak mert Japán. Saját vizek, anyaország védelme a cél és ennyi.

    Légvédelemben Atago és AB egyértelműen a legek között van.
  • Fade
    Atago... anti ship képességei azért ennyire harmatosak mert Japán. Saját vizek, anyaország védelme a cél és ennyi.

    Légvédelemben Atago és AB egyértelműen a legek között van.
    De az agató surface-surface képessége vicc!
    Innentől kezdve nem tudja ellátni a rá bízott vizek védelmét felszíni egységekkel szemben.
  • dudi
    De az agató surface-surface képessége vicc!
    Innentől kezdve nem tudja ellátni a rá bízott vizek védelmét felszíni egységekkel szemben.
    Láttál már olyan hülyét aki az Udolaynak rója fel, hogy a "surface-surface képessége vicc" és ezért nem képes ellátni "a rá bízott vizek védelmét felszíni egységekkel szemben"?
    Igen most ez pont te vagy Atago esetén. :p
  • Fade
    Láttál már olyan hülyét aki az Udolaynak rója fel, hogy a "surface-surface képessége vicc" és ezért nem képes ellátni "a rá bízott vizek védelmét felszíni egységekkel szemben"?
    Igen most ez pont te vagy Atago esetén. :p
    Megjegyezném,hogy nem én írtam,hogy erre is használják a japánok!Én azt írtam,hogy nem értem minek egy légvédelmi romboló egy olyan országnak ami csak védekezi akar.Légvédelmi romboló olyan flottacsoportoknak kell amik a saját országuk légvédelmén kívül operálna és ezt a japán haditengerészetnek az alkotmány tiltja!Az ABM szerep az oké azt értem.
    De bakker ez egy olyan romboló ami egy közepesen modernfregattot nem képes lenyomni.Az orosz példád azért nem jó mert nekik voltak olyan felszíni egységeik amik brutál surface-surface képességgel bírtak viszont ilyen hajói Japánnak nincsenek.
  • dudi
    Megjegyezném,hogy nem én írtam,hogy erre is használják a japánok!Én azt írtam,hogy nem értem minek egy légvédelmi romboló egy olyan országnak ami csak védekezi akar.Légvédelmi romboló olyan flottacsoportoknak kell amik a saját országuk légvédelmén kívül operálna és ezt a japán haditengerészetnek az alkotmány tiltja!Az ABM szerep az oké azt értem.
    De bakker ez egy olyan romboló ami egy közepesen modernfregattot nem képes lenyomni.Az orosz példád azért nem jó mert nekik voltak olyan felszíni egységeik amik brutál surface-surface képességgel bírtak viszont ilyen hajói Japánnak nincsenek.
    Hogy mégszebb legyen több osztályuk is van aminek nincs értelmezhető anti-ship képessége, amúgy meg nagyon potensek.
    Légvédelem egy Japánnál nem ott kezdődik, hogy Japán. Hanem a felségvizeik határa. Oda halyó kell. Tengeri államoknál nem ritka, hogy így legyen Japánnál meg egyértelműen nem. Történelmi okok. Kicsit mint "Britteknél".

    Amúgy kiváncsi vagyok, hogy tényleg egy "nagyobb átalakulás küszöbén áll"unk e. VLS indítokba bármikor lehet anti-ship fegyvereket rakni.

    "Az orosz példád azért nem jó mert nekik voltak olyan felszíni egységeikamik brutál surface-surface képességgel bírtak viszont ilyen hajói Japánnak nincsenek."

    Japánnak meg ott a légierő, tengok. És én nem vagyok biztos, hogy ez a felosztás annyira hülyeség lenne.

    Udolajnal nem 2est írtam. A lényeg meg uaz. Ha doktrina szerint nem feladata akkor nem kell rajta számonkérni.
  • A válasz egyszerű, a feladat a US NAVY-re várna egy esetleges konfliktusban. Évtizedekig a japán haihajóknak gyakorlatilag légvédelme sem volt, azt is az amerikaiak biztosították volna, a japánok feladata az ASW és az aknák felkutatása, felszedése volt. A 70-es évek végén, 80-as évek elején volt az első nagyobb váltás, amikor fokozatosan megteremtették az új hadihajóik légvédelmi kapacitását, plusz az említett szintű hajóelhárító képességet. Mostanában folyik a következő váltás, amiről már írtam.

    A fejlett, komoly légvédelem pedig értelemszerűen azért szükséges, hogy a japán rombolók megvédhessék a saját kötelékeiket az ellenséges rakétáktól, gépektől, besegíthessenek a szárazföldi légvédelemnek pl CM-ek ellen.
  • Fade
    Láttál már olyan hülyét aki az Udolaynak rója fel, hogy a "surface-surface képessége vicc" és ezért nem képes ellátni "a rá bízott vizek védelmét felszíni egységekkel szemben"?
    Igen most ez pont te vagy Atago esetén. :p
    Dudinak lehet magyarázni, akkor sem ért meg semmit. Sajnos...
  • molnibalage
    Dudinak lehet magyarázni, akkor sem ért meg semmit. Sajnos...
    Még egyszer leírom nem a légvédelmi romboló zerepét nem értem hanem azt,hogy ez minek japánnak.
  • Abban a formában ahogy vannak ezek a hajók(gyakorlatilag nulla felszín-felszín képessége van a hajónak).Nincs olyan támadó csoportosítása a japánoknak amiket ilyen hajókkal kell védeni.
  • dudi
    Abban a formában ahogy vannak ezek a hajók(gyakorlatilag nulla felszín-felszín képessége van a hajónak).Nincs olyan támadó csoportosítása a japánoknak amiket ilyen hajókkal kell védeni.
    Ezek szerint a helikopter hordozóikat vak vagy észrevenni...?
    Hát az fel sem merül benned, hogy más, akár jenki TF-be tagozódnak be..?
    Mondom dudi, a helyzet a szokásos.

    Nem gondolkodsz.

    A te ízlésednek nincs rajta elég ASM alaphelyzetben szólóban, ezért kijelented, hogy szar.
    Vastaps...
  • Fade
    Amúgy kiváncsi vagyok, hogy tényleg egy "nagyobb átalakulás küszöbén áll"unk e. VLS indítokba bármikor lehet anti-ship fegyvereket rakni.
    Mármint milyet? Mert olyan sok VLS képes ASM nincs...
  • molnibalage
    Ezek szerint a helikopter hordozóikat vak vagy észrevenni...?
    Hát az fel sem merül benned, hogy más, akár jenki TF-be tagozódnak be..?
    Mondom dudi, a helyzet a szokásos.

    Nem gondolkodsz.

    A te ízlésednek nincs rajta elég ASM alaphelyzetben szólóban, ezért kijelented, hogy szar.
    Vastaps...
    A Japán alkotmány értelmében japán katona vagy eszköz semmilyen támadó csoportosításban nem vehet részt.Még humanitárius segítségnyújtáshoz is alig bírtak C-130-at adni annyira szigorú a törvény.Akkor még is milyen amerikai hordozócsoportba akarod belerakni?
    A saját helikopter-hordozóikat kísérhetik de a japán alkotmány értelmében azokat is csak japán felségterületen lehet használni.
    Szóval minek is nekik ha támadó csoportosítást még elvi szinten sem rakhatnak össze vagy lehetnek ilyennek a részei?
  • dudi
    A Japán alkotmány értelmében japán katona vagy eszköz semmilyen támadó csoportosításban nem vehet részt.
    A japán szigetek védelmére összeállt TF az micsoda szerinted?
  • Egyértelmű, hogy a légvédelmi rombolókkal a szigetország légvédelme a legfontosabb, és másodlagos a saját hajók védelme. Az is nyilvánvaló, hogy az US. Flottacsoporttal együttműködésben alkalmaznák Őket, hiszen szinte az összes gyakorlatukon ez történik. Én inkább éles helyzetben Kína, Észak Korea és bizonyos fokig Oroszországi fenyegetés esetén előretolt SAM láncként, előrejelző és légvédemi övezet kialakításában látom Őket hasznosnak. Egyébként is Japán hajózási útvonalait is levegőnől és a vizfelszin alól fenyegetnék elsősorban, nem pedig vízfelszinről..
  • kelepisti
    Egyértelmű, hogy a légvédelmi rombolókkal a szigetország légvédelme a legfontosabb, és másodlagos a saját hajók védelme. Az is nyilvánvaló, hogy az US. Flottacsoporttal együttműködésben alkalmaznák Őket, hiszen szinte az összes gyakorlatukon ez történik. Én inkább éles helyzetben Kína, Észak Korea és bizonyos fokig Oroszországi fenyegetés esetén előretolt SAM láncként, előrejelző és légvédemi övezet kialakításában látom Őket hasznosnak. Egyébként is Japán hajózási útvonalait is levegőnől és a vizfelszin alól fenyegetnék elsősorban, nem pedig vízfelszinről..
    Arra tartják őket,hogy a szigetek földi telepítésű légvédelmi zónája előtt járőrözzenek mint egy első vonal?
  • Gyakorlatilag igen. Japán nem indíthat támadást (egyelőre), az USA garantálja őket. Ha japán hadihajó harcba bocsátkozik, akkor védekező fél, az USA pedig első másodperctől szintén hadban áll. Nem véletlenül van az egyetlen előretolt CSG Japánban. De ez a helyzet változik.
  • Cifu
    Mármint milyet? Mert olyan sok VLS képes ASM nincs...
    pl Anno 90ben vehettek volna rá RGM/UGM–109Bt. Most rendelhenének rá Bolck4es Tomahawkot. De mindha SM-6 is képes lenne ilyesmire. Aztán ott az AGM-158C. Elég? :)
  • Fade
    pl Anno 90ben vehettek volna rá RGM/UGM–109Bt. Most rendelhenének rá Bolck4es Tomahawkot. De mindha SM-6 is képes lenne ilyesmire. Aztán ott az AGM-158C. Elég? :)
    A hajó elleni Tomahawkot kivonták, a Block 4 pedig a jövő.
    Mindegyik Standard Missile képes másodlagos ASM feladatra, sőt, az előd Tartar / Terrier / Talos is, csak ugye az SM-6 előtt ez Horizont távolságig (cirka 25-30km) működőképes. Ilyen szempontból jogos a felvetés, csakhogy a megfogalmazás alapján dedikált ASM-re gondoltál.
    Az AGM-158C pedig dettó a jövő zenéje.

    Szóval ami miatt szóvá tettem a dolgot az az, hogy jelenleg nem igazán van VLS képes ASM. Lesz majd, akkor is összesen egy dedikált, meg egy, ami kap ilyen képességét. Az SM rakétákat ilyen célra használni inkább vészforgatókönyv esete.

Ugrás a fórum topichoz