|

A Távol-Keleten épülnének az orosz repülőgép-hordozók?

Az Orosz Haditengerészet Admiral Kuznyecov utáni repülőgép-hordozójával / repülőgép-hordozóival kapcsolatban csak egy valami biztos: továbbra sem élvez magas prioritást. Egyszer majd lesz, de hogy mikor és milyen formában az még képlékeny. Ettől persze hosszú évek óta menetrend szerint születnek a sokszor igencsak irreálisnak tűnő dátumokkal megspékelt nyilatkozatok.

Ezek közül a legfrissebb Dmitrij Rogozin miniszterelnök-helyettesé. A védelmi szektorért felelős Rogozin az állami tulajdonú Россия-24 TV csatornán úgy nyilatkozott, hogy 2020-tól Oroszország megkezdheti egy 110 – 115 000 tonna vízkiszorítású repülőgép-hordozó építését, melyet jóval kisebb összegből lesznek képesek megépíteni, mint a hasonló kaliberű hordozóit az Egyesült Államok.

Elmondása szerint  egy ilyen repülőgép-hordozó az orosz katonai igényekkel összhangban kerülne megrendelésre és nem tartja kizártnak, hogy megépítése Oroszország távol-keleti régiójában a nagy kaliberű fejlesztés alatt álló Zvezda hajógyárban történne, ahol a több körös beruházások részeként jelenleg egy nagyméretű szárazdokk épül, mely tekintélyes méretű kereskedelmi és hadihajók építését teszi majd lehetővé. (Megjegyzés: a fejlesztési programjában a fosszilis energiahordozó szektorban érdekelt vállalatok és bankok nevei tűnnek fel, a kapacitás jó előre lekötöttnek tűnik az ilyen jellegű tevékenységekhez kötődő hajókra, platformokra.)

Az Orosz Haditengerészethez és esetleg exportra kerülő jövőbeni repülőgép-hordozókkal kapcsolatban 2015 óta tudni, hogy ismét nekifutnak a nukleáris meghajtású szuperhordozó méretkategóriának, mely a Hidegháború vége felé az anyagi összeomlás miatt már nem jött össze nekik (lásd: Uljanovszk). A program a Project 23000E Shtorm név alatt lett bemutatva és a repülőgép-hordozós képességét szintén fejlesztő Indiát is megkörnyékezték vele – feltételezhetően a (fejlesztési) költségek csökkentése, megosztása érdekében.

A Project 2300E Storm egy látványterve. A 90 – 100 000 tonna körüli szuperhordozó a sísánc mellett 2 elektromágneses katapulttal is rendelkezne. Meghajtása kapcsán elképzelhető hagyományos és nukleáris is. Ha meg is valósul, akkor a jelenlegi állás alapján csak valamikor a 30-as évek közepe környékén állhat hadrendbe. | Krylov State Research Centre ,

Zárásként megemlítendő, hogy az 2020-2025 közti időszakban az orosz haderő modernizálásáról szóló programban haditengerészeti vonalon nem szerepelnek szuperhordozóval kapcsolatos tervek, hanem abszolút racionálisan a maximum fregatt méretű hadihajók, illetve atom-tengeralattjárók építésének finanszírozása a prioritás. Azaz ha zöld lámpát is kap, a korábbi híreknek megfelelően 2025 előtt nem igen várható egy ilyen behemót építésének megkezdése.

Fórum hozzászólások

  • Capslock27
    .
    .
    A rajzokbol kettöt mar grafikailag is erösen vicces, mert ha megnezitek, a közepsö kettönek, teljesen hibas perspektivaval, a fedelzet orra "felfele" nez a kep bal szelen, a masik kettönek meg helyesen lefele.
    .
    Az LMA de Krylov terv uszokepesseget is ketlem a rajz alapjan, a kis Kuznyecov orra rarajzoltak egy böszmenagy tepsi fedelzetet. Vagy az a bena vörös hullamtörö (?) orr rajta, mintha ugyeskezu ovodasok rajzoltak volna.
    Ez a rajz csak szemléltet-ábrázol-összehasonlít. Nem orosz, hanem Charly015 munkája. :)
  • Egyébként talán a Kuznyecov méretével nem is lenne baj.
    Amit kéne, az az, hogy elhagyni a támadó fegyvereket, a kemencét reaktorra cserélni, és végre katapultra cserélni a nyomorult sáncot.
  • boki
    Ez a rajz csak szemléltet-ábrázol-összehasonlít. Nem orosz, hanem Charly015 munkája. :)
    .
    .
    Ok, nyilvanvalo, hogy nem hivatalos orosz anyag. Charly015-nek azert lehetett volna annyi esze, hogy a hajo elejen meg a vegen a vonalat parhuzamosra huzza, mert igy olyan görbe hajot rajzolt, ami folyton kanyarodik.... :)
    .
    (Bocs, IT-ben dolgozva egyebek mellett sokat rajzolok, kepszerkesztek, ezert all ra a szemem ezekre automatikusan)
  • arbalest
    Az eddigi koncepciók egymás alatt, plusz a Kuznya.

    Xar az összes! :D:D
    https://vpk.name/news/305126_tochka_oporyi_v_okeane_pochemu_u_rossii_net_avianosca.html

    Meg itt egy kis elemzés hogy miért nincs (és nem is lesz szerintem )

    A másik meg az hogy tételezzük fel hogy az oroszok építenek egy 80 ezer tonnás hordozót köré 3db SuperGorskov rombolóval .
    pl felvonúlnak támadásra kész egy erős Arab állam ellen aminek erős légiereje van + jenki anyagai támogatás .
    Legyen az araboknak vagy 120 f-35+ lopakodó hajó elleni rakétákkal


    Aztán el lehet képzelni hogy mit tennének az f-35-sök a hordozóval :)
    Ezért megérné az oroszoknak?
  • Roni
    Xar az összes! :D:D
    https://vpk.name/news/305126_tochka_oporyi_v_okeane_pochemu_u_rossii_net_avianosca.html

    Meg itt egy kis elemzés hogy miért nincs (és nem is lesz szerintem )

    A másik meg az hogy tételezzük fel hogy az oroszok építenek egy 80 ezer tonnás hordozót köré 3db SuperGorskov rombolóval .
    pl felvonúlnak támadásra kész egy erős Arab állam ellen aminek erős légiereje van + jenki anyagai támogatás .
    Legyen az araboknak vagy 120 f-35+ lopakodó hajó elleni rakétákkal


    Aztán el lehet képzelni hogy mit tennének az f-35-sök a hordozóval :)
    Ezért megérné az oroszoknak?

    Mondanál 1 erős arab államot?
    Légierővel.
    Usa támogatással,F35-el.
    Amelyik megtámadna egy Orosz hordozó köteléket?
    Szerinted mennyi idő mulva hamvadnának el a támadók 15perc,18?
    Usa nem mer rájuk nyitni....
    Roni,muszáj ezt?
  • Szerintem abban mindannyian egyetertunk,hogy a hordozo a nyomasgyakorláshoz kell. Gondolom erert tartjak eletben a kuznyat,bar nincs szukseguk ilyenre. Inkább épitenének tobb nuki tengot és rombolot.
  • Inkább olvasnék a hajó és acélgyártási tervekről. Meg a munkaerőről. Ezek így olyanok, mint Mekk mester, aki a tetőnél kezdte építeni a házat, hogy építkezés közben meg ne ázzon.
    É-Koreában kéne egy bazi nagy hajó és acélgyárat építeniük.
  • papajoe
    Mondanál 1 erős arab államot?
    Légierővel.
    Usa támogatással,F35-el.
    Amelyik megtámadna egy Orosz hordozó köteléket?
    Szerinted mennyi idő mulva hamvadnának el a támadók 15perc,18?
    Usa nem mer rájuk nyitni....
    Roni,muszáj ezt?
    Szerintem igaza van. Keménykedhetnek az oroszok, ha a szuper anyahajójuk már víz alatt van. Márpedig egy komoly támadással, legmodernebb fegyverekkel (vagy egyszerű aknákkal) mindet el lehet süllyeszteni.
    Tiszta pénzkidobás az egész.
  • Berzin
    Szerintem abban mindannyian egyetertunk,hogy a hordozo a nyomasgyakorláshoz kell. Gondolom erert tartjak eletben a kuznyat,bar nincs szukseguk ilyenre. Inkább épitenének tobb nuki tengot és rombolot.
    Saját véleményem szerint a Kuznyecov feladata a képesség gyakorlati részének lehetőségét biztosítani. Ha elmegy nyugdíjba, akkor megszűnik ez a képesség, és megint max. szárazföldön tudnának kísérletezni. Ha Oroszország szeretne a jövőben hordozót (és tudjuk, hogy szeretne... egyszer), akkor hiba lenne a meglévő készséget elveszteni. Megvannak az üzemeltetési tapasztalatok, amelyeket lehet folyamatosan átadni az újabb generációknak, menet közben fejleszteni azokat.

    Ha a Kuznyecov elmegy nyugdíjba, és mondjuk 10-15 év múlva úgy döntenek, hogy na, most akkor építünk egy hordozót, akkor megint ott fognak állni 15-20 év múlva, hogy tök jó, de megint a nulláról kell a hordozófedélzeti üzemeltetés alapjait kitalálni és elsajátítani.

    A Kuznyecov propaganda- és erőfitogtatás céljára jó. Katonai beavatkozás céljára kevésbé - ezt nagyszerűen megmutatta a meglehetősen felemásra sikerült Szíriai bevetése. A másik oldalról nézve viszont sokat tanulhattak belőle, tehát megint ott vagyunk, hogy tapasztalatszerzésre jó, ha van egy hordozó a tarsolyban...
  • Roni
    Xar az összes! :D:D
    https://vpk.name/news/305126_tochka_oporyi_v_okeane_pochemu_u_rossii_net_avianosca.html

    Meg itt egy kis elemzés hogy miért nincs (és nem is lesz szerintem )

    A másik meg az hogy tételezzük fel hogy az oroszok építenek egy 80 ezer tonnás hordozót köré 3db SuperGorskov rombolóval .
    pl felvonúlnak támadásra kész egy erős Arab állam ellen aminek erős légiereje van + jenki anyagai támogatás .
    Legyen az araboknak vagy 120 f-35+ lopakodó hajó elleni rakétákkal


    Aztán el lehet képzelni hogy mit tennének az f-35-sök a hordozóval :)
    Ezért megérné az oroszoknak?
    Mi ez a szar?
    Most írhatnák egy Molni style elemzést ez miért égbekiáltó ökörség, de én nem születtem akkora türelemmel és empátiával - de azért ez a 120 F-35 benyögés egyszerűen odavert...
    Hogy emelsz fel ennyi gépet egyszerre? Hol van ehhez elég reptered, azon műszakiakkal, oda csoportosított fegyverekkel, elegendő légtered? Elegendő tanker támogatásod, AWACS irányítás, etc... Ki és hány gép védi őket vadászfedezetként, a hozzájuk tartozó rahedli kísérőgéppel egyetemben? SEAD mennyi kellene ennyi kötelék ellen? EW support van nekik ennyi? Tartalékok, honi légvédelem hol marad? Második hullám?

    Most komolyan, az USAF nem küldene ekkora köteléket semmi ellen, ennyi gép egy ország "ajtóberúgására" is sok lenne... (hol kapnak arabok valaha is ennyi F-35-öt?)

    Ez valami DCS future scena lesz vagy mi? Nem vagyok katona, de nekem kikönyököl az agyamban a hajtókar, ha ilyet olvasok...
  • Cifu
    .......tehát megint ott vagyunk, hogy tapasztalatszerzésre jó, ha van egy hordozó a tarsolyban...
    Mindenkinek egy hordozót! Balcsira is!
  • angelsoul
    Mi ez a szar?
    Most írhatnák egy Molni style elemzést ez miért égbekiáltó ökörség, de én nem születtem akkora türelemmel és empátiával - de azért ez a 120 F-35 benyögés egyszerűen odavert...
    Hogy emelsz fel ennyi gépet egyszerre? Hol van ehhez elég reptered, azon műszakiakkal, oda csoportosított fegyverekkel, elegendő légtered? Elegendő tanker támogatásod, AWACS irányítás, etc... Ki és hány gép védi őket vadászfedezetként, a hozzájuk tartozó rahedli kísérőgéppel egyetemben? SEAD mennyi kellene ennyi kötelék ellen? EW support van nekik ennyi? Tartalékok, honi légvédelem hol marad? Második hullám?

    Most komolyan, az USAF nem küldene ekkora köteléket semmi ellen, ennyi gép egy ország "ajtóberúgására" is sok lenne... (hol kapnak arabok valaha is ennyi F-35-öt?)

    Ez valami DCS future scena lesz vagy mi? Nem vagyok katona, de nekem kikönyököl az agyamban a hajtókar, ha ilyet olvasok...
    120 F-35 egy Oo. elleni hagyományos háború megnyerésére is elég lenne, kis túlzással, legalábbis az orosz légierőt letakarítanák egy pár napos háborúban. Persze némi tanker és AWACS meg logisztikai support mellett, meg elegendő rakétával.
    Vadászfedezet minek kellene alacsony észlelhetőségű gépek mellé, amelyeknek épp ez a fő erőssége, és tud magával vinni AAM-et hogy megvédje magát? SEAD/EW ugyanezen okokból nem kellene melléjük. Sem 120 gép, feltéve ha alacsony RCS-ű standoff fegyvereket visznek, amiket a el tudnak indítani messzebbről, mint amennyiről a hajók légvédelme tevékenykedni tudna ellenük, vagy egyáltalán észlelné őket. Szóval mondjuk legyen a 4 hajó ellen 12 gép, ennyi is csak azért, hogy biztosra menjenek.
  • fonak9
    120 F-35 egy Oo. elleni hagyományos háború megnyerésére is elég lenne, kis túlzással, legalábbis az orosz légierőt letakarítanák egy pár napos háborúban. Persze némi tanker és AWACS meg logisztikai support mellett, meg elegendő rakétával.
    Vadászfedezet minek kellene alacsony észlelhetőségű gépek mellé, amelyeknek épp ez a fő erőssége, és tud magával vinni AAM-et hogy megvédje magát? SEAD/EW ugyanezen okokból nem kellene melléjük. Sem 120 gép, feltéve ha alacsony RCS-ű standoff fegyvereket visznek, amiket a el tudnak indítani messzebbről, mint amennyiről a hajók légvédelme tevékenykedni tudna ellenük, vagy egyáltalán észlelné őket. Szóval mondjuk legyen a 4 hajó ellen 12 gép, ennyi is csak azért, hogy biztosra menjenek.
    Ez azért elég meredek állítás a Részedről.
  • fonak9
    120 F-35 egy Oo. elleni hagyományos háború megnyerésére is elég lenne, kis túlzással, legalábbis az orosz légierőt letakarítanák egy pár napos háborúban. Persze némi tanker és AWACS meg logisztikai support mellett, meg elegendő rakétával.
    Vadászfedezet minek kellene alacsony észlelhetőségű gépek mellé, amelyeknek épp ez a fő erőssége, és tud magával vinni AAM-et hogy megvédje magát? SEAD/EW ugyanezen okokból nem kellene melléjük. Sem 120 gép, feltéve ha alacsony RCS-ű standoff fegyvereket visznek, amiket a el tudnak indítani messzebbről, mint amennyiről a hajók légvédelme tevékenykedni tudna ellenük, vagy egyáltalán észlelné őket. Szóval mondjuk legyen a 4 hajó ellen 12 gép, ennyi is csak azért, hogy biztosra menjenek.


    Szerintem még 40 db sem kellene...:D
  • angelsoul
    Mi ez a szar?
    Most írhatnák egy Molni style elemzést ez miért égbekiáltó ökörség, de én nem születtem akkora türelemmel és empátiával -
    egyetemben
    Ritkan neveztek eddig empatikusnak. Turelmesnek talán mar igen. :)
  • Спуск авианосца "Рига" (будущий "Варяг") в Николаеве. Тогда на территории УССР могли строить таких гигантов.
    [​IMG]
  • ogretankHU
    Fogadjunk , hogy még hasonlítani is fognak a Mistral-okra ! LOL
    Annó a gyártási jogot is megvették, konkrétan mindkét orosz Mistral hátsó része náluk épült. Hülyék lennének nem felhasználni egy kipróbált típus terveit.

Ugrás a fórum topichoz