|

Mégsem használt F-16-ost vesznek a lengyelek

A lengyel haderő parancsnok-helyettese, Jan Sliwka tábornok elárulta, miért nem vesznek használt Fighting Falconokat.

Az öreg Szu-22 és MiG-29 típusok pótlására komoly mennyiségű használt F-16-os vásárlását és helyi ipar általi modernizálását pedzegette januárban a lengyel védelmi miniszter-helyettes, Bartosz Kownacki. Az ötletet azóta alaposabban is megvizsgálták és azóta úgy látják, más irányba kell elindulni. Az ok a modernizáció által jelentett magas költség, mely nem állna arányban a megszerzett képességgel. Példaként a románokat hozták fel, akik közel hasonló költségért vásároltak és modernizáltattak a portugálokkal egy századnyi gépet, mintha új példányokat vásároltak volna. (Itt azonban nem szabad elfelejteni, hogy a lengyelek a nagy darabszám miatt olcsóbban juthatnak új géphez, valamint nekik a kiszolgálóeszközöket sem kell megvásárolniuk, így kicsit sántít az összehasonlítás, viszont számukra pont emiatt sokkal jobban megéri új gépeket vásárolni.)

A Red Flag-Alaska 12-2 gyakorlatra kilátogatott lengyel csapat egyik Falconja taxizik az Eielson légibázis betonján. | Fotó: Miguel Lara III ,

De akkor mi érkezik a MiG-29-esek helyett, ha nem használt F-16-os? A lengyelek tehát elsősorban új gépekben gondolkodnak, ami lehet F-16-os, de akár F-35-ös is. A Falconok gyártósora lassan kifogy a megrendelésekből, így viszonylag rövid szállítási határidőt is el lehetne érni.

A lengyelek egyébként a 48 darab F-16C/D gépükkel 2006 óta 53 000 órát repültek és még legalább 30 évnyi üzemidővel rendelkeznek, amennyiben 2030 körül végrehajtják rajtuk az MLU korszerűsítést.

Fórum hozzászólások

  • Ha szar a reptér ugrik a gari. :oops: (tudod: apró betűs rész a lap alján :))

    "A védelmi tárca szerint azért van szükség a repülőtér felújítására, mert az nincs jó állapotbon, és nem felel meg azoknak a technikai feltételeknek, amelyek az új F-16-os vadászgépek üzemeltetéséhez szükségesek. Figyelmeztettek: ha nem végzik el a javításokat, akkor az új vadászgépeket csak korlátozottan tudják használni, és így nem tartják be az ezekre vonatkozó jótállási feltételeket sem – magyarázta a tárca abban a javaslatban, amelyet tárcaközi egyeztetésre bocsátott."

    https://www.bumm.sk/belfold/2019/09...felujitasat-a-honvedelmi-tarcanak-kell-allnia
  • Ha esetleg Magyarország is venne ilyesmit és ennyit, akkor kb. ennyibe kerülni....


    "Morocco of additional F-16 ammunition for an estimated cost of $209 million.

    The Government of Morocco has requested a possible sale of

    five thousand eight hundred and ten (5,810) MK82-1 Bombs (Tritonal);

    three hundred (300) MK84-4 Bombs (Tritonal);

    one hundred and five (105) Joint Direct Attack Munitions (JDAM) KMU-572F/B Tail Kits;

    one hundred eighty (180) MXU-651B/B Air Foil Groups (AFG), GBU-10;

    four thousand one hundred twenty five (4,125) MXU-650C/B AFGs, GBU-12;

    four thousand three hundred and five (4,305) MAU-169L/B Computer Control Groups (CCG), GBU-10,-12,-16; and

    five thousand one hundred seventy-eight (5,178) FMU-152 Fuzes. Also included are flares M-206, Flares MJU-7A/B, Impulse Cartridges BBU-36, Impulse
    Cartridges BBU-35/B, Bomb Sensor DSU-33C/B, chaff, bomb components,

    spares, repair parts, support equipment, publications and technical documentation, engineering technical and support services, and other related elements of logistics, transportation, and program support.


    The principal contractors will be Raytheon USA, Orbital ATK (USA), General Dynamics, Kilgore Cheming Groupe (USA), Cheming Groupe (USA), and Kaman Precision Products (USA). The purchaser typically requests offsets, however there are no known offset agreements at this time in connection with this potential sale.

    Implementation of this proposed sale will not require U.S. Government or contractor representatives to be assigned to Morocco."
    "
  • Terminator
    Ha esetleg Magyarország is venne ilyesmit és ennyit, akkor kb. ennyibe kerülni....


    "Morocco of additional F-16 ammunition for an estimated cost of $209 million.

    The Government of Morocco has requested a possible sale of

    five thousand eight hundred and ten (5,810) MK82-1 Bombs (Tritonal);

    three hundred (300) MK84-4 Bombs (Tritonal);

    one hundred and five (105) Joint Direct Attack Munitions (JDAM) KMU-572F/B Tail Kits;

    one hundred eighty (180) MXU-651B/B Air Foil Groups (AFG), GBU-10;

    four thousand one hundred twenty five (4,125) MXU-650C/B AFGs, GBU-12;

    four thousand three hundred and five (4,305) MAU-169L/B Computer Control Groups (CCG), GBU-10,-12,-16; and

    five thousand one hundred seventy-eight (5,178) FMU-152 Fuzes. Also included are flares M-206, Flares MJU-7A/B, Impulse Cartridges BBU-36, Impulse
    Cartridges BBU-35/B, Bomb Sensor DSU-33C/B, chaff, bomb components,

    spares, repair parts, support equipment, publications and technical documentation, engineering technical and support services, and other related elements of logistics, transportation, and program support.


    The principal contractors will be Raytheon USA, Orbital ATK (USA), General Dynamics, Kilgore Cheming Groupe (USA), Cheming Groupe (USA), and Kaman Precision Products (USA). The purchaser typically requests offsets, however there are no known offset agreements at this time in connection with this potential sale.

    Implementation of this proposed sale will not require U.S. Government or contractor representatives to be assigned to Morocco."
    "
    nem rántották le nagyon marokkót :/
  • arcas
    Ha szar a reptér ugrik a gari. :oops: (tudod: apró betűs rész a lap alján :))

    "A védelmi tárca szerint azért van szükség a repülőtér felújítására, mert az nincs jó állapotbon, és nem felel meg azoknak a technikai feltételeknek, amelyek az új F-16-os vadászgépek üzemeltetéséhez szükségesek. Figyelmeztettek: ha nem végzik el a javításokat, akkor az új vadászgépeket csak korlátozottan tudják használni, és így nem tartják be az ezekre vonatkozó jótállási feltételeket sem – magyarázta a tárca abban a javaslatban, amelyet tárcaközi egyeztetésre bocsátott."

    https://www.bumm.sk/belfold/2019/09...felujitasat-a-honvedelmi-tarcanak-kell-allnia
    Egy Mig-29 lezuhant. Elfogyott az uzemanyag - hogy mi miatt meg viszgaljak de eleg gyanus a dolog...
  • Talán nem túl közismert, de az F-16 első felszállása nem tervezett volt, egy gurulópróba során kicsit túllőttek a célon.



    Érdekes, hogy az új nagy képernyő körül vannak gombok, de mégis mennyire össze van tapizva, érintő képernyő is. A régi MFD-k azok csak gomb vezérlésűek.

    [​IMG]

    [​IMG]
  • molnibalage
    Talán nem túl közismert, de az F-16 első felszállása nem tervezett volt, egy gurulópróba során kicsit túllőttek a célon.



    Érdekes, hogy az új nagy képernyő körül vannak gombok, de mégis mennyire össze van tapizva, érintő képernyő is. A régi MFD-k azok csak gomb vezérlésűek.

    [​IMG]

    [​IMG]
    Ez a kabinbelső ez már melyik változatra jellemző?(mármint az érintőkép)
  • molnibalage
    Talán nem túl közismert, de az F-16 első felszállása nem tervezett volt, egy gurulópróba során kicsit túllőttek a célon.



    Érdekes, hogy az új nagy képernyő körül vannak gombok, de mégis mennyire össze van tapizva, érintő képernyő is. A régi MFD-k azok csak gomb vezérlésűek.

    [​IMG]

    [​IMG]
    Szerintem működés közben nem zavaró ez. Az órámon is hasonló bevonat van duplán, és ha olyan szögből nézel rá azt hiszed üveg sincs benne (persze tudod, hogy van :) )
  • Amíg az USAF repetoárjában az F-15C volt a domináns gép, az F-16-osok bemutatórepülései is elég unalmasak voltak. A nagy zajon és a régivágású áthúzásokon kívül nem volt semmi érdekfeszítő a repüléseikben.
    Aztán jött a Raptor, majd ment előbb az F-15C, végül az E is, maradt az F-16C Pacific és a West Coast Demo csapatok, de a program néhány, látványos megtépésen kívül nem sokban fejlődött.
    De mióta van főállású F-35A demo is, muszáj volt valami komolyabbat is felmutatni az amúgy igencsak erőteljes típussal:



    Látható, hogy most már nem sporólnak a g-erőkkel, azon is csodálkozom, hogy ebből végül élve szálltak ki, de tény, hogy ennek az új stílusnak lett áldozata idén a RIAT-on is az egyik Spangdahlem-i 16-os vezérsíkja is.
  • Allesmor Obranna
    Amíg az USAF repetoárjában az F-15C volt a domináns gép, az F-16-osok bemutatórepülései is elég unalmasak voltak. A nagy zajon és a régivágású áthúzásokon kívül nem volt semmi érdekfeszítő a repüléseikben.
    Aztán jött a Raptor, majd ment előbb az F-15C, végül az E is, maradt az F-16C Pacific és a West Coast Demo csapatok, de a program néhány, látványos megtépésen kívül nem sokban fejlődött.
    De mióta van főállású F-35A demo is, muszáj volt valami komolyabbat is felmutatni az amúgy igencsak erőteljes típussal:



    Látható, hogy most már nem sporólnak a g-erőkkel, azon is csodálkozom, hogy ebből végül élve szálltak ki, de tény, hogy ennek az új stílusnak lett áldozata idén a RIAT-on is az egyik Spangdahlem-i 16-os vezérsíkja is.
    Nem USAF-es gép repült ehhez közeli demót már, legalábbis a hollandok és belgák is. Bár itt tényleg nagyon sok volt a magas G tartomány, illetve azok végén az orsók és még abból manőver indítás. Ez inkább USAF mércével szokatlan. Az is igen feltűnő, hogy kis sebességen meg sem próbáltak vele semmit mutatni. Esélytelen a F-35A-val szemben azon a téren.
  • Allesmor Obranna
    Amíg az USAF repetoárjában az F-15C volt a domináns gép, az F-16-osok bemutatórepülései is elég unalmasak voltak. A nagy zajon és a régivágású áthúzásokon kívül nem volt semmi érdekfeszítő a repüléseikben.
    Aztán jött a Raptor, majd ment előbb az F-15C, végül az E is, maradt az F-16C Pacific és a West Coast Demo csapatok, de a program néhány, látványos megtépésen kívül nem sokban fejlődött.
    De mióta van főállású F-35A demo is, muszáj volt valami komolyabbat is felmutatni az amúgy igencsak erőteljes típussal:



    Látható, hogy most már nem sporólnak a g-erőkkel, azon is csodálkozom, hogy ebből végül élve szálltak ki, de tény, hogy ennek az új stílusnak lett áldozata idén a RIAT-on is az egyik Spangdahlem-i 16-os vezérsíkja is.
    Hát ez gyönyörű, kemény bemutató volt, 2,9-től szuperjól nézett ki a több ponton a helyi hangsebességen kialakult kis páracsomó/gyűrű a gép körül!! Le a sisakkal a pilóta előtt!! :):D
  • molnibalage
    Nem USAF-es gép repült ehhez közeli demót már, legalábbis a hollandok és belgák is. Bár itt tényleg nagyon sok volt a magas G tartomány, illetve azok végén az orsók és még abból manőver indítás. Ez inkább USAF mércével szokatlan. Az is igen feltűnő, hogy kis sebességen meg sem próbáltak vele semmit mutatni. Esélytelen a F-35A-val szemben azon a téren.
    Nem nagyon tudok olyanról, hogy valaha, valaki kis sebességű elemeket repült volna 16-ossal.
    Valahogy nem szokás.
    A legendás néhai Neil Anderson, az egykori General Dynamics főpilótájának legelső, az YF-16-ossal bemutatott Le Bourget-i demója óta a Falcon szinte mindig, mindent dinamikusan, hatalmas túlterhelésekkel csinál.
    A világ különféle F-16-os demópilótái sose szokták a gépük orrát a MiG-29-esek, F/A-18-asok, vagy Szu-27-esek 350-400km/h alatti világába elhúzni.

    Az általam linkelt videóban talán az az érdekes, hogy egyrészt USAF-mércével szokatlanul, már-már "hollandosan-belgásan" sűrű, másrészt nyoma sincs a szokásos biztonsági játéknak, amit csak zajjal kompenzálnak.
    A pilóta igen magabiztosan gyorsít földközelben olyan sebességekre, amiből korábban lekapták a gázt, most meg teljes utánégetéssel megtépik a vasat.
    Iszonyatosan nagy tempójú, ultraszűk fordulók, amcsiktól szokatlan dobott figurák, manőverkombinációk.

    Amúgy az is látszik, hogy földközelben a GE F110-es ezen szériája ezeken a 700-800 km/h-s sebességeken már borzasztóan erős.
    Csak érzékeltetésképp, itt már olyan 15-16 tonna tolóerő dolgozik, vagyis a MiG-29-es két hajtóművének együttes fékpadi ereje.
    Tempóvesztés nélkül mennek a nagy energiaigényű manőverek.
  • UAE F-16E block 60 Desert Falcon alkonyati bemutató repülés a Dubai Air Show-n.
    Máshol amúgy nemigen felbukkanó variáns számomra különös, pulzáló utánégetője nekem eddig nem is tűnt fel. Azt eddig is tudtam, hogy az F110GE132-es utánégetője más, mint a korábbi modelleké, de ez nem ok erre a vibrálásra.

Ugrás a fórum topichoz