|

Így működik egy fedezékásó gép

A Magyar Honvédségben is rendszerben álló MDK-3 lánctalpas fedezékásó gép működés közben.

Fórum hozzászólások

  • Celebra
    Ez egy szolgáltatás,nem kontrol.
    Szolgáltatás?
    Az F35-nek talán még a STEALTH jellemzőknél is fontosabb képessége a hálózatos kialakítás, az adat fúzió és a rendkívül fejlett EW rendszer. (ld.korábban az Izraeli pilóta beszámolóját mikor arról áradozott hogy felszállás után mire eléri az 1500 ft magasságot kitárul előtte a teljes K.Kelet légi-földi katonai helyzetképe.)
    Az aki ezeken az adatokon ül (az izraeli kivételével a szerverek mind az USA-ban vannak) és közvetlen hozzáférése van minden F35 "agyához" arra a viszonyra szerintem nem "szolgáltat" kifejezés a helyes, hanem sokkal inkább az "irányít".
    Tény hogy az USA - talán Izrael kivételével - bármely F35 használótól, bármikor megtagadhatja a "szolgáltatást", ami által képes egy sokkal alacsonyabb értékre degradálni a gép katonai potenciálját.
  • rudi
    Ne nekem higyj hanem a kedvenc Norvég F35 pilóta barátunknak
    Ő írta:
    http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2017/11/22/har-kontroll-pa-egne-data/
    Reprogramming Laboratory hálózat, aminek közvetlen hozzáférése van minden F-35-ös Mission Data File-ihoz. Ez a könyvtár igazából nem más mint az adott környezetben az F-35-re leselkedő veszélyek leírása. A rendszer minden felszállás előtt updateli a fileokat.
    A rendszer központja az USA ban van.
    Norvégia az Olaszokkal közösen létrehozott egy saját Reprogramming Laboratory-t, (összesen négy labor létezik) ahol a saját nemzeti adataikat tárolják, de ennek a központja is az USA-ban van!
    Felfoghatatlan... De elhiszem... Azt hiszem, hogy a rományoknak is hasonló a szitu az új Patriotokkal....
  • Celebra
    Szerintem 2ezred kéne,legalább 4 vb század.És 2működő légibázis,mondjuk Kecsó és Pápa.
    És nem csak az ellen légierejét kell legyőzni,hanem a légvédelmét is.Már most itt van a szlovák S300,román Hawk XXI,ukrán Buk.És várható a román Patriot,ami valószinűleg már az újgenerációs,ARH rakétás rendszer lesz.Szerbek is kaphatnak a ruszkiktol valami komolyabbat.
    Az üzemeltetés meg állitólag már könnyebb,mint a B2/F22é-és alighanem még fejlődni is fog a gép ebből a szempontbol is.
    Ezt az amik gombnyomásra lekapcsolják a rendszer dolgot meg egyszerűen nem hiszem.Nem hiszem,hogy az angol,holland,vagy norvég ilyen szinten kiszolgáltatná magát az amiknak,akármilen jó szövetségesek is.
    Az Izraeli elektronika se véletlenül készült hozzá... Ők nem lesznek kiszolgáltatva. De gondolom olyat nem vehetnénk bele...
  • rudi
    Szolgáltatás?
    Az F35-nek talán még a STEALTH jellemzőknél is fontosabb képessége a hálózatos kialakítás, az adat fúzió és a rendkívül fejlett EW rendszer. (ld.korábban az Izraeli pilóta beszámolóját mikor arról áradozott hogy felszállás után mire eléri az 1500 ft magasságot kitárul előtte a teljes K.Kelet légi-földi katonai helyzetképe.)
    Az aki ezeken az adatokon ül (az izraeli kivételével a szerverek mind az USA-ban vannak) és közvetlen hozzáférése van minden F35 "agyához" arra a viszonyra szerintem nem "szolgáltat" kifejezés a helyes, hanem sokkal inkább az "irányít".
    Tény hogy az USA - talán Izrael kivételével - bármely F35 használótól, bármikor megtagadhatja a "szolgáltatást", ami által képes egy sokkal alacsonyabb értékre degradálni a gép katonai potenciálját.
    Az,szolgáltatás.Ha megvonják tőle,attól még a gép harcképes marad,és a saját adatháló is megmarad.Persze,hogy csökken az ezirányú képesség,ha lecsatlakoztatják egy jóval nagyobb kapacitású datalink hálózatrol.Pl nem kapod meg az ami EW műholdak,repülők,stb adatait,csak a saját felderitő-bemérő rendszereidét.
  • independence
    Az Izraeli elektronika se véletlenül készült hozzá... Ők nem lesznek kiszolgáltatva. De gondolom olyat nem vehetnénk bele...
    Nekik megvan a saját hálójuk,amit senkivel,még az usákokkal sem akarnak megosztani.És saját gyártású rendszereket is raktak a gépeikbe.
  • Celebra
    Nekik megvan a saját hálójuk,amit senkivel,még az usákokkal sem akarnak megosztani.És saját gyártású rendszereket is raktak a gépeikbe.
    Ha tényleg ennyire nem megkerülhető ez a kontroll , akkor kezdem megérteni azokat a vásárlókat akik drágábban vesznek mást...
  • independence
    Ha tényleg ennyire nem megkerülhető ez a kontroll , akkor kezdem megérteni azokat a vásárlókat akik drágábban vesznek mást...
    Azért ez nem ilyen egyszerű:
    Beül a tag, felszáll, megy a zöld csik a szép nagy kijelzőn - jön a kakaó, örül magában - egyszer csak...
    [​IMG]
    "azannyát, no...miaf.sz, nincs kifizetve a részlet?...no majd megkerülöm..."végül is minden pilóta ma már hacker is...
    [​IMG]
    "megy ez", mondja magában...
    [​IMG]
    Na ezt az arcot látnád...,de emberünk fogja magát, és átkapcsol Off-Line módba...DISCONNECTED irja a gép, mindjárt nincs annyi tarka-barkaság a kijelzőn, még átláthatóbb is...
    És kezdődhet a buli :D
  • independence
    Ha tényleg ennyire nem megkerülhető ez a kontroll , akkor kezdem megérteni azokat a vásárlókat akik drágábban vesznek mást...
    Egy hazai párhuzamos képességpélda.A Gripenjeink képesek a légi tankolásra,de nincs tankergépünk.Vagyis a képeség használatához egy külső támogatóra van szükségünk.Ha ezt nem kapjukmeg,vagy nem igényeljük,attol még a gépeink repképesk maradnak,de csak a magukkal vitt üzemanyag erejéig.Ez ugyan az,csak EW infó metódusban.
    És mi garantálja,hogy más eladó nem rejt el kémprogramot/kontrolprogramot az eladott gépben?Semmi.A katonai biztonsági szolgálat feladata,hogy ezt ellenőrizze.Az üzletkötés eggyik függeléke meg jogilag tartalmazza,hogy semmis az üzlet,ha ilyet találunk
  • Celebra
    Az,szolgáltatás.Ha megvonják tőle,attól még a gép harcképes marad,és a saját adatháló is megmarad.Persze,hogy csökken az ezirányú képesség,ha lecsatlakoztatják egy jóval nagyobb kapacitású datalink hálózatrol.Pl nem kapod meg az ami EW műholdak,repülők,stb adatait,csak a saját felderitő-bemérő rendszereidét.
    Szerintem ezzel a lépéssel máris kb. 50%-kal csökkentetted az F35 harcértékét, ami azért már fáj.:(
    independence
    Ha tényleg ennyire nem megkerülhető ez a kontroll , akkor kezdem megérteni azokat a vásárlókat akik drágábban vesznek mást...
    Minden fegyver üzlet egyben egy politikai nyilatkozat is, de F35-öt venni különösen az...
    Azt az üzeneted küldöd a világnak hogy akkor, úgy és az ellen fogsz háborút viselni mint amikor, ahogy és aki ellen az USA azt megengedi.
  • Celebra
    A katonai biztonsági szolgálat feladata,hogy ezt ellenőrizze.Az üzletkötés eggyik függeléke meg jogilag tartalmazza,hogy semmis az üzlet,ha ilyet találunk
    Kíváncsi lennék milyen arcot vágna a Northrop Grumman, vagy az EW rendszert fejlesztő BAE Systems mikor közlöd velük hogy te szeretnéd ellenőrizni azt a pár millió soros software-t hogy nem rejtettek e el benne valami olyasmit ami neked nem tetszik és ha találsz valamit akkor kéred vissza a pénzt. o_O
  • rudi
    Szerintem ezzel a lépéssel máris kb. 50%-kal csökkentetted az F35 harcértékét, ami azért már fáj.:(

    Minden fegyver üzlet egyben egy politikai nyilatkozat is, de F35-öt venni különösen az...
    Azt az üzeneted küldöd a világnak hogy akkor, úgy és az ellen fogsz háborút viselni mint amikor, ahogy és aki ellen az USA azt megengedi.
    Miért,most a Gripennek milyen időközönként van frissitve az EW könyvtára?Tutti nem naponta.
    Ennek missziós/szvetségi hadműveletben van jelentősége.Csatlakozunk a Bergengóciát megtámadó ami sereghez,és megkapjuk naprakésszen a bergengóciai EW adatokat.A mi közvetlen krnyezetünkben nem olyan gyorsak a változások,és saját könyvtárat is csinálhatunk.Söt,kell csinálni.(régebben elég jó neve volt különben a magyar rádiófelderitésnek)Mintahog saját datalink hálózatnak is kell lennie.
    Ez támogatás,nem kontrol.
  • rudi
    Kíváncsi lennék milyen arcot vágna a Northrop Grumman, vagy az EW rendszert fejlesztő BAE Systems mikor közlöd velük hogy te szeretnéd ellenőrizni azt a pár millió soros software-t hogy nem rejtettek e el benne valami olyasmit ami neked nem tetszik és ha találsz valamit akkor kéred vissza a pénzt. o_O
    Miért,szerinted az angol,holland,norvég,akárki vásárló nem ellenörzi a gépet?Sokadxra.Ne nézzük már annyira hülyének az összes F35 vásárló országot,hogy olyan harceszközt vesznek,amit az amerikaiak bármikor le tudnak "kapcsolni",mert éppen olyan kedvük van.Nonszensz
  • rudi
    Kíváncsi lennék milyen arcot vágna a Northrop Grumman, vagy az EW rendszert fejlesztő BAE Systems mikor közlöd velük hogy te szeretnéd ellenőrizni azt a pár millió soros software-t hogy nem rejtettek e el benne valami olyasmit ami neked nem tetszik és ha találsz valamit akkor kéred vissza a pénzt. o_O
    Jut eszembe,lokátoros hir volt.A csehek visszadobták az ELTA lokátorüzletet,mert kémprogramot találtak a softverbe.
  • Celebra
    Miért,szerinted az angol,holland,norvég,akárki vásárló nem ellenörzi a gépet?Sokadxra.Ne nézzük már annyira hülyének az összes F35 vásárló országot,hogy olyan harceszközt vesznek,amit az amerikaiak bármikor le tudnak "kapcsolni",mert éppen olyan kedvük van.Nonszensz
    Pedig szerintem pontosan ez a helyzet...
  • Celebra
    Jut eszembe,lokátoros hir volt.A csehek visszadobták az ELTA lokátorüzletet,mert kémprogramot találtak a softverbe.
    Forrás?
    Merthogy én egész más történetet hallottam...
  • rudi
    Pedig szerintem pontosan ez a helyzet...
    Ja,mindenki idióta.Nonszensz.És akkor a törökök minek akarnak ilyen gépeket?
  • rudi
    Forrás?
    Merthogy én egész más történetet hallottam...
    Azthiszem az egyébb radaros rovatba linkelte valaki.Angolul van,én nem olvastam el.
  • Celebra
    Azthiszem az egyébb radaros rovatba linkelte valaki.Angolul van,én nem olvastam el.
    Akkor honnan tudod ha nem olvastad, hogy a cikkben azt írják, hogy kémprogram miatt nem vették meg?
  • megazez
    Akkor honnan tudod ha nem olvastad, hogy a cikkben azt írják, hogy kémprogram miatt nem vették meg?
    Aki belinkelte,az irta.
  • Celebra
    Azthiszem az egyébb radaros rovatba linkelte valaki.Angolul van,én nem olvastam el.
    Azt hiszem az a valaki én voltam..:rolleyes:
    https://forum.htka.hu/threads/légvédelemi-radarokról-általában.973/page-16#post-461888

    Mindenesetre nem a kémprogramokkal volt a baj, hanem a NATO Légi és Rakétavédelmi Parancsnokság Biztonsági Ellenőrzési Akreditációs Bizottsága (étrsd: USA)
    nem volt hajlandó akreditálni az izraeli radart.
    Az ok igen prózai volt: hivatalosan az hogy Izrael nem NATO tagállam, valóságban pedig u.az mint amiért nem engedték a használt izraeli F-16 eladást a Horvátoknak...piac védelem.
  • Celebra
    Még1x.Az összes ország idióta akkor,aki megveszi?Nem hiszem
    szerintem rossz oldalról közelíted meg ezt a kérdést és azért gondolkodsz így.
    Nem idióták , csak mérlegelték azt a tényt hogy vesznek egy eszközt egy szövetséges baráti államtól amivel lelehet radírozni mindent a föld színéről és cserébe némi adatot szeretnének , illetve ha a gép rossz kezekbe kerül akkor lekapcsolják hogy ne lehessen maguk ellen fordítani , ennyi , nem idióták , csak logikusan gondolkodnak
  • rudi
    Azt hiszem az a valaki én voltam..:rolleyes:
    https://forum.htka.hu/threads/légvédelemi-radarokról-általában.973/page-16#post-461888

    Mindenesetre nem a kémprogramokkal volt a baj, hanem a NATO Légi és Rakétavédelmi Parancsnokság Biztonsági Ellenőrzési Akreditációs Bizottsága (étrsd: USA)
    nem volt hajlandó akreditálni az izraeli radart.
    Az ok igen prózai volt: hivatalosan az hogy Izrael nem NATO tagállam, valóságban pedig u.az mint amiért nem engedték a használt izraeli F-16 eladást a Horvátoknak...piac védelem.
    Az a része igaz volt, hogy nem volt meg a NATO certificate ehhez a radarhoz, de alapvetően a cseh National Cyber and Information Security Agency (NÚKIB) sem engedélyezte az üzletet. New részletezett problémái voltak az üzlettel.
    De alapvetően tényleg valamilyen biztonsági problémájuk volt a rendszerrel, mivel a versenytársaik csak a svédek (gondolom SAAB), és a franciák lettek volna (Thales?). Amerikai jelentkező nem volt.
    Hogy erre a problémára ki talált rá? A NATO vagy a NÚKIB, az már talán lényegtelen...

Ugrás a fórum topichoz