|

Brazília kihátrált a Pancír beszerzésből

Helyi hírek alapján nem lesz semmi a brazil Pancír-Sz1 beszerzésből, nem vezettek eredményre a Moszkvával már évek óta tartó tárgyalások. A Jane’s nem hivatalos brazil értesülései alapján ezen döntés mögött beszerzési költségek, kormányzati változások és technikai problémák együttese húzódik meg.

Pancír-Sz1 Vitaly Kuzmin,

Brazília mintegy 4 éve, 2013 februárjában jelentette be, hogy légvédelme modernizálása érdekében Pancír-Sz1 csapatlégvédelmi rendszert  kíván beszerezni – első körben 3 ütegnyit, mindegyik haderőnemnek egyet-egyet.

Ezen végkifejlet szöges ellentétben van a 2015 januárjában kommunikált helyzettel, melyben a brazilok a Pancírral kapcsolatos tárgyalások igen előrehaladott állapotát és küszöbön lévő szerződéskötésről nyilatkoztak. Bár megjegyzendő, hogy az 1 milliárd Dollárosra taksált beszerzés ügyét már 2015-ben elhalasztották a 2016-os évre.

Fórum hozzászólások

  • joker
    Eddig az amerikaiak szétszedték akkor az egészet. Gondolom brutálisan le van butítva emiatt, de így is elegendő arra amire az araboknak kell, a kritikán aluli használatra.
    Laiki ezt elég jól leírta:
    2007-re részben az emírségek pénzéből meglett a végleges változat a Pancir-Sz1. Nem meglepő módon az egyes alrendszerek jelülése egy -1 taggal egészült ki. Ez a -1 bizony fontos. A felderítő-célkövető lokátor 1RSz1-1 és 1RSz1-1E, a célkövető-tűzvezető lokátor 1RSz2-1 és 1RSz2-1E, az optikai egység 10ESz1, vagy / 10ESz1-E jelölést kapott. A lényeg hogy az 1RSz2-1 / 1RSz2-1E, azaz mind a hazai, mind az export változat PESA rendszerű és ezt ki is használja. Plusz kapott egy kis segédradart. Ez az, ami lehetővé tette a több lokátoros célcsatornát.
    "Число одновременно обстреливаемых целей:
    - 2 шт (базовая модификация, 1990-е годы)
    - 4 шт (модель 2007 г.)"
    Te abban tévedsz, hogy az export változat butítottsága például abban áll hogy maradt az 1+1 célcsatorna. Ez nem igaz. Az Emírségek nem azért fizetett annyi pénzt és szállt be a 2005-ös változat fejlesztésébe előleggel, hogy a fejlesztés előtti képességeket kapja. Az Emírségekbe szállított változat már a PESA tűzvezető radaros, 4 célcsatornás modell volt. Sőt az emírségek az eredeti, szerződés szerinti 734 millió USD-n túl további 66 milliót ráfizetett, hogy a menet közbeni fejlesztéseket is megkapja. Függetlenül attól, hogy mikor kötötték a szerződést, a széria gyártás csak 2008-tól kezdődött meg akkor pedig már a PESA tűzvezető radaros Sz1-et gyártották hazai és export célra egyaránt. Ebbe a változatba már a francia Matis LR infra kamera került 640x512 mátrixxal, jobb stabilizálással.

    Azóta is reszelgetik de UAE Panstir kb a létező legmodernebb és uaz amit az Orosz hadsereg is használ. Cserébe Oroszoknak "ingyen" volt UAE fizetett mindent.
    2018 utánra igérik az AESAs Pantsirt na az komoly ugrás lesz.

    off de hasonlót dobtak fel az UAE - Orosz lopakodógép találgatásoknál. UAE fizeti kompletten a fejlesztést, minden jog az övé. Oroszoknak meg belpiacra "ingyen" megvan a "low" 5gen lopakodójuk.
  • Bemutatták a szíriai tapasztalatok alapján fejlesztett új(modernizált) légvédelmi komplexumot.
    Pancir-SzM protó.



    HURÁÁÁ :)!;):cool:
  • Roni
    Bemutatták a szíriai tapasztalatok alapján fejlesztett új(modernizált) légvédelmi komplexumot.
    Pancir-SzM protó.



    HURÁÁÁ :)!;):cool:
    Ezzel milyen tapasztalatot birtak ott szerezni?;))))
  • 2ndt
    Ezzel milyen tapasztalatot birtak ott szerezni?;))))
    Csak tippelek:
    1, Üzemeltetés harctéri körülmények között,
    2, drónok elleni harc,
    stb.
  • "szíriai tapasztalatok alapján fejlesztett"

    Ez csak duma a szerintem

    Már 4 éve hogy bejelentették a SM verziót mikor még (Szíria küldetés) sehol nem volt .
  • 2ndt
    Ezzel milyen tapasztalatot birtak ott szerezni?
    Tőlem kérted? oké

    Itt a válasz
    Roni
    Már 4 éve hogy bejelentették a SM verziót mikor még (Szíria küldetés) sehol nem volt .
  • Én úgy látom hogy egy indítóban 4 rakéta lesz ami azt jelneti hogy 3+ 3 indító két oldal és úgy lesz meg a s 24db rakéta .
  • Roni
    "szíriai tapasztalatok alapján fejlesztett"

    Ez csak duma a szerintem

    Már 4 éve hogy bejelentették a SM verziót mikor még (Szíria küldetés) sehol nem volt .
    Nos az igaz, hogy tényleg korábban kezdték meg az SzM verzió fejlesztését de alább látható, hogy a Pancirt aktívan használták Szíriában és sok tapasztalatot is szereztek vele.
  • A legértékesebb lelőtt célok között 3 izraeli Heron és egy amerikai RQ-21 UAV.

    Jé ezekről nem is tudtam o_O
  • nyugger
    Nos az igaz, hogy tényleg korábban kezdték meg az SzM verzió fejlesztését de alább látható, hogy a Pancirt aktívan használták Szíriában és sok tapasztalatot is szereztek vele.
    Van valami komolyabb leszedett cél is? Voltak elméletek, hogy a Tomahawkok jelentős részét lekapták amiket a szíriai reptér ellen vetettek be, de azóta sem derűlt ki semmi konkrét az ügyben. A lekapott(?) Global Hawk sem ettől jött le ha egyáltalán igaz valami a történetből. Pár kicsi lassú nyomi harmadosztályú drón azért nem nagy dicsőség. Nem voltak se támadó helik se zavarás se közel jövő ellenséges támadó repülők, se radarvadász rakéták. Nem hiszem, hogy olyan nagy segítség lett volna a szíriai kaland ebben a fejlesztésben, esetleg ha az igénytelenségén akartak javítani, mert pl a katonák szartak rá rendesen karbantartani vagy nem bírta eléggé a port stb.
  • joker
    Van valami komolyabb leszedett cél is? Voltak elméletek, hogy a Tomahawkok jelentős részét lekapták amiket a szíriai reptér ellen vetettek be, de azóta sem derűlt ki semmi konkrét az ügyben. A lekapott(?) Global Hawk sem ettől jött le ha egyáltalán igaz valami a történetből. Pár kicsi lassú nyomi harmadosztályú drón azért nem nagy dicsőség. Nem voltak se támadó helik se zavarás se közel jövő ellenséges támadó repülők, se radarvadász rakéták. Nem hiszem, hogy olyan nagy segítség lett volna a szíriai kaland ebben a fejlesztésben, esetleg ha az igénytelenségén akartak javítani, mert pl a katonák szartak rá rendesen karbantartani vagy nem bírta eléggé a port stb.
    En is erre gondoltam.
  • joker
    Van valami komolyabb leszedett cél is? Voltak elméletek, hogy a Tomahawkok jelentős részét lekapták amiket a szíriai reptér ellen vetettek be, de azóta sem derűlt ki semmi konkrét az ügyben. A lekapott(?) Global Hawk sem ettől jött le ha egyáltalán igaz valami a történetből. Pár kicsi lassú nyomi harmadosztályú drón azért nem nagy dicsőség. Nem voltak se támadó helik se zavarás se közel jövő ellenséges támadó repülők, se radarvadász rakéták. Nem hiszem, hogy olyan nagy segítség lett volna a szíriai kaland ebben a fejlesztésben, esetleg ha az igénytelenségén akartak javítani, mert pl a katonák szartak rá rendesen karbantartani vagy nem bírta eléggé a port stb.
    Mivel a Pancir egy kis hatótávolságú pontvédelmi eszköz így nem az ő feledata a nagy távolságban repülő célok leszedése, hisz arra ott van az Sz-300/400 kombó.
  • nyugger
    Mivel a Pancir egy kis hatótávolságú pontvédelmi eszköz így nem az ő feledata a nagy távolságban repülő célok leszedése, hisz arra ott van az Sz-300/400 kombó.
    Ezzel tisztában vagyok, de amiket felsoroltam azok közű egyedűl a Global Hawk ami messzebb lehetett, a többi mind közeli célpont amiből vagy nem volt, vagy nem volt megerősítve, hogy egyáltalán történt lelövés.
  • Ha igazak a hírek akkor ez az új Pantsir-SM elég ütős új rakétákat fog kapni.
    A rakéták a Гермес-К (Hermes-K) névre hallgatnak.
    https://sdelanounas.ru/blogs/97165/
    [​IMG]

    Ahogy nézem az Oroszok a 2000-es évek eleje óta fejlesztik ezt a rakétát és eléggé bíznak a képességeiben.
    https://topwar.ru/94126-proekt-raketnogo-kompleksa-germes-k.html
    Nem csak AA rakétaként akarják bevetni, hanem AG feladatokra is szánják.
    [​IMG]
    AG feladatkörben a rakéta hatótávolsága elérheti a 100 km-t

    [​IMG]
    Az irányítása annak függvényében hogy AA vagy AG feladatra készül RF illetve GPS-RF-IR.
    A gyorsító fokozat a rakétát az indítás után 1300 m/sec (!!!) gyorsítja, utána pedig egy menethajtómű olyan 500 m/sec értéken tartja a sebességet.
    Ráadásul a rendszert tervezik telepíteni helikopterre is. Pl.: Ka-52-re
    [​IMG]
  • Megint csak duma és ígérgetés
    Sőt a Október elején úgy volt hogy jövőre kapják meg az első Pantsir-SM légvédelmet .
    Most új infó szerint már 2019-re tolódik .
    Majd mikor lassan 2019 lesz majd 2020-at fognak mondani.


    Azt is írták hogy Szíriában letesztelik a Hermes rakétát a ka-52 helik és abból sem lett semmi!
    rudi
    Ahogy nézem az Oroszok a 2000-es évek eleje óta fejlesztik
    :oops::oops: Valakik jól megszedik közben magukat .
  • rudi
    Ha igazak a hírek akkor ez az új Pantsir-SM elég ütős új rakétákat fog kapni.
    A rakéták a Гермес-К (Hermes-K) névre hallgatnak.
    https://sdelanounas.ru/blogs/97165/

    Ahogy nézem az Oroszok a 2000-es évek eleje óta fejlesztik ezt a rakétát és eléggé bíznak a képességeiben.
    https://topwar.ru/94126-proekt-raketnogo-kompleksa-germes-k.html
    Nem csak AA rakétaként akarják bevetni, hanem AG feladatokra is szánják.

    AG feladatkörben a rakéta hatótávolsága elérheti a 100 km-t

    Az irányítása annak függvényében hogy AA vagy AG feladatra készül RF illetve GPS-RF-IR.
    A gyorsító fokozat a rakétát az indítás után 1300 m/sec (!!!) gyorsítja, utána pedig egy menethajtómű olyan 500 m/sec értéken tartja a sebességet.
    Ráadásul a rendszert tervezik telepíteni helikopterre is. Pl.: Ka-52-re
    Az 1300 m/s égésvégi sebesség nem különleges, a mostani Pantsir rakéta is ennyit tud. A difi annyi, hogy ott a 2. lépcsőnek nincs hajtóműve és lassul. Ez ezt változtatja meg. A 2. fokozat tömege kisebb és egy kis tolóerejű hajtómű nagy magasságban is igen nagy HMZ növekedést ad.

    Ez a jenki ground based SDB koncepciója azzal a difivel, hogy nem siklóbomba, hanem kisebb az egész cucc, de nagyobb sebességű.

    A Ka-52-es mint platfrom számomra homály. Önállóan képtelen kihasználni a képességeit. Persze akinek nincs Rapier szerű UCAV-je, annak marad ez, de ennek loiter ideje közelében nincs egy drónnak. Akkor már inkább teherautóra köll rakni, ahogy látszik is a koncepción.

Ugrás a fórum topichoz