|

Útra keltek a bőrnyakú Villámok

A korábbi hírekkel ellentétben nem 2018, hanem 2017 januárja lett kijelölve az F-35B első, tengerentúli településének. A terv ugyanis az, hogy a VMFA-121 „Green Knights” század 10, később további 6 gépe a Japánban lévő Iwakuni repülőterére kerül, ahonnan 2017 végén, 2018 elején fokozatosan átkerülnek a USS Wasp (LHD-1) fedélzetére. A lényeg viszont, hogy az említett tíz példány egy része január 9-én útra kelt, amiről szép felvételek születtek: az alábbi videóban látható néhány F-35B a VMFA-121 kötelékéből, a felszerelésük egy részét cipelő C-17 Globemaster III és az áttelepülést támogató KC-10 Extender is.

Fórum hozzászólások

  • dudi
    Nem?Semmi másról nem lehetett hallani csak arról,hogy a németeknél meg a japánoknál(főleg itt de máshol is szóba került)azzal van elfoglalva,hogy külkereskedelmi mérleg.Az meg azt jelenti,hogy folyik ki a pénz az amerikai gazdaságból és ezen akar minden áron változtatni.Te ezt minek nevezed ha nem kunyerálásnak?
    Németország, Japán, Dél-Korea, Szaud Arábiában még a kardtáncot is eljárta, és miután vettek egy raklap fegyvert, közvetlen utána lenyilatkozta hogy SZA az egyik legkiválóbb ország, és a legkiválóbb szövetséges... Most hirtelen ennyi ugrik be nekem, de a teljesség igénye nélkül.
  • molnibalage
    És ennek mi köze ahhoz, hogy a Tornado flotta 10 évben belül kezd kihalni és a kérdés az, hogy mi legyen helyette? Labdába nem rúg az F-35 beszerzés...

    Hallod a németek csak a zöldfordulatukra büntetőt adó formájában évi 20 mrd EUR feletti összeget basznak el támogatás formájában, ami az áram árának része. A világ legnagyobb fegyverezüzletei vannak ekkora nagységrendben, amikor 10 éves átfutásúak...

    A németek kérték be több gép anyagát is minősítésre, de ennek semmi köze nincs T-hez...
    Semmi köze nincs hozzá nem is úgy írtam,hogy összekapcsolható lenne a kettő.Igen tudom,hogy nagyon pazarolnak az energetikában ezért írom,hogy van ott pénz csak nem a haderőre költik.
  • molnibalage
    És ennek mi köze ahhoz, hogy a Tornado flotta 10 évben belül kezd kihalni és a kérdés az, hogy mi legyen helyette? Labdába nem rúg az F-35 beszerzés...

    Hallod a németek csak a zöldfordulatukra büntetőt adó formájában évi 20 mrd EUR feletti összeget basznak el támogatás formájában, ami az áram árának része. A világ legnagyobb fegyverezüzletei vannak ekkora nagységrendben, amikor 10 éves átfutásúak...

    A németek kérték be több gép anyagát is minősítésre, de ennek semmi köze nincs T-hez...
    Bár azt azért hozzátenné.,hogy Trump azt vágta a németek fejéhez,hogy nem szálltak be az F-35 programba és,hogy nekik úgy kéne javítani a külkereskedelmi mérlwgen,hogy beszállnak az F-35-be...
  • zsolti
    Így van. A korábban linkelt cikk is pont ezt vette fel a NEURONNAL kapcsolatban, össze kell hozni a Typhoonokkal(stand off fegyverzettel), és azzal azért igen jól el lehet lenni még jó darabig, addig biztosan amíg jönne a saját Német - Francia stealth gép. S akkor minden eurocent otthon marad, munkahellyel, gyárral, mérnökkel és összeszerelő munkással egyetemben. Meg a kódot sem a Lockheed Martin felügyeli, ugye...
    Ekkora hülyeséget is régen láttam már...
    A történelemben mindig voltak akik a protekcionizmusban látták a probléma megoldását...aztán valahogy sose jött be ez a hozzáállás...
    Az európai hadiipar több minden miatt van versenyhátrányban az USA-hoz képest, de az biztosan az egyik legfontosabb pont az, hogy a nemzeti hadiipari vállalatok védelme miatt az európai védelmi iparban nem vagy csak nagy késleltetéssel indult meg a konszolidáció és a méretgazdaságosság növekedése....
    Európa ezt az 5. generációs dolgot egyszerűen benézte ezt el kell fogadni, de erre nem az a válasz, hogy akkor későn ébredve b*sszunk bele egy rahedli pénzt egy sajátba, ami a borzasztó magas ára miatt és a késői piacra lépés miatt megint totál esélytelen lenne az exportpiacon...

    Azt kellene megérteni, hogy van egy adott pénzkeret, meg ugye lenne egy elvárt védelmi képesség. azt a pénzt amit egy saját 5. generációs gép fejlesztésébe beleölnek sokkal értelmesebben is elkölthetik.
    Van egy csomó piac, ahol az európai termékek sikeresek és nincsen generációs lemaradás.
    Én sokkal jobban örülnék annak, ha a németek f35-öt vennének, de cserébe az f35-öt használó európai országok a METEOR, SPEAR3 (európai sdb), NSM-et rendszeresítenének hozzájuk. Vagy pl. az európai NASAMS rendszerekbe inkább METEOR-t meg IRIS-T rakjanak...esetleg az ESSM-ek helyett is meg lehetne ezzel próbálkozni...rögtön megugrana a rendszeresített mennyiség és menne le az ára...
    És ha már a navy kiherélte az X47 koncepciót, akkor feküdjenek rá ezerrel a Neuron-ra mert lehet 10 év múlva azzal lehet majd nagyot dobni az export piacokon.
    ja, meg feküdjenek rá a LEO3-ra mert azoknak az export M1-eknek sem végtelen az élettartamuk...
  • speziale
    Ekkora hülyeséget is régen láttam már...
    A történelemben mindig voltak akik a protekcionizmusban látták a probléma megoldását...aztán valahogy sose jött be ez a hozzáállás...
    Az európai hadiipar több minden miatt van versenyhátrányban az USA-hoz képest, de az biztosan az egyik legfontosabb pont az, hogy a nemzeti hadiipari vállalatok védelme miatt az európai védelmi iparban nem vagy csak nagy késleltetéssel indult meg a konszolidáció és a méretgazdaságosság növekedése....
    Európa ezt az 5. generációs dolgot egyszerűen benézte ezt el kell fogadni, de erre nem az a válasz, hogy akkor későn ébredve b*sszunk bele egy rahedli pénzt egy sajátba, ami a borzasztó magas ára miatt és a késői piacra lépés miatt megint totál esélytelen lenne az exportpiacon...

    Azt kellene megérteni, hogy van egy adott pénzkeret, meg ugye lenne egy elvárt védelmi képesség. azt a pénzt amit egy saját 5. generációs gép fejlesztésébe beleölnek sokkal értelmesebben is elkölthetik.
    Van egy csomó piac, ahol az európai termékek sikeresek és nincsen generációs lemaradás.
    Én sokkal jobban örülnék annak, ha a németek f35-öt vennének, de cserébe az f35-öt használó európai országok a METEOR, SPEAR3 (európai sdb), NSM-et rendszeresítenének hozzájuk. Vagy pl. az európai NASAMS rendszerekbe inkább METEOR-t meg IRIS-T rakjanak...esetleg az ESSM-ek helyett is meg lehetne ezzel próbálkozni...rögtön megugrana a rendszeresített mennyiség és menne le az ára...
    És ha már a navy kiherélte az X47 koncepciót, akkor feküdjenek rá ezerrel a Neuron-ra mert lehet 10 év múlva azzal lehet majd nagyot dobni az export piacokon.
    ja, meg feküdjenek rá a LEO3-ra mert azoknak az export M1-eknek sem végtelen az élettartamuk...
    Ez mind addig igaz, ha mindenáron az exportpiacon akarsz sikeres lenni. Ha a saját nemzeti érdekérvényesítő erő, és biztonság a lényeg, akkor ott megbukik a dolog, hogy másnak a kezében van a sorsa a légierőd gerincének. Illetve SOSEM fogják őket utolérni, ha nem kezdenek el fejleszteni. A cél nem az hogy tudjunk gyártani egy saját F-35öt, hanem az hogy idővel tudjunk gyártani jobbat mint ők.
  • speziale
    Ekkora hülyeséget is régen láttam már...
    A történelemben mindig voltak akik a protekcionizmusban látták a probléma megoldását...aztán valahogy sose jött be ez a hozzáállás...
    Az európai hadiipar több minden miatt van versenyhátrányban az USA-hoz képest, de az biztosan az egyik legfontosabb pont az, hogy a nemzeti hadiipari vállalatok védelme miatt az európai védelmi iparban nem vagy csak nagy késleltetéssel indult meg a konszolidáció és a méretgazdaságosság növekedése....
    Európa ezt az 5. generációs dolgot egyszerűen benézte ezt el kell fogadni, de erre nem az a válasz, hogy akkor későn ébredve b*sszunk bele egy rahedli pénzt egy sajátba, ami a borzasztó magas ára miatt és a késői piacra lépés miatt megint totál esélytelen lenne az exportpiacon...

    Azt kellene megérteni, hogy van egy adott pénzkeret, meg ugye lenne egy elvárt védelmi képesség. azt a pénzt amit egy saját 5. generációs gép fejlesztésébe beleölnek sokkal értelmesebben is elkölthetik.
    Van egy csomó piac, ahol az európai termékek sikeresek és nincsen generációs lemaradás.
    Én sokkal jobban örülnék annak, ha a németek f35-öt vennének, de cserébe az f35-öt használó európai országok a METEOR, SPEAR3 (európai sdb), NSM-et rendszeresítenének hozzájuk. Vagy pl. az európai NASAMS rendszerekbe inkább METEOR-t meg IRIS-T rakjanak...esetleg az ESSM-ek helyett is meg lehetne ezzel próbálkozni...rögtön megugrana a rendszeresített mennyiség és menne le az ára...
    És ha már a navy kiherélte az X47 koncepciót, akkor feküdjenek rá ezerrel a Neuron-ra mert lehet 10 év múlva azzal lehet majd nagyot dobni az export piacokon.
    ja, meg feküdjenek rá a LEO3-ra mert azoknak az export M1-eknek sem végtelen az élettartamuk...
    Nem vélwtlen,hogy úgy kérték az izraelik az F-35-ahogy...
    Ebben a formában egy olyan gazdasági hatalom mint a németek nem fognak F-35-öt venni.
    Ami egy távoli központtal folyamatos kapcsolatban van* az nem alkalmas arra,hogy az országod védd vele.

    *Úgy,hogy ez a központ egy másik ország tulajdona.
  • dudi
    Nem vélwtlen,hogy úgy kérték az izraelik az F-35-ahogy...
    Ebben a formában egy olyan gazdasági hatalom mint a németek nem fognak F-35-öt venni.
    Ami egy távoli központtal folyamatos kapcsolatban van* az nem alkalmas arra,hogy az országod védd vele.

    *Úgy,hogy ez a központ egy másik ország tulajdona.
    Pontosan. Ennyi a lényeg, ezt csak az nem érti meg, aki nem akarja...
  • dudi
    Ami egy távoli központtal folyamatos kapcsolatban van* az nem alkalmas arra,hogy az országod védd vele.
    Akkor szólni kéne az ausztráloknak, japánoknak, koreaiaknak, törököknek, norvégoknak, dánoknak, hollandoknak, olaszoknak és briteknek, hogy amit rendeltek az nem alkalmas arra, hogy az országukat védjék vele. Meg hogy magukban kellett volna egy ilyen kaliberű fejlesztésbe fogni, hogy aztán legyártsanak maguknak pár tucatot, mert az lett volna a bölcs megoldás.
  • ulippo
    Akkor szólni kéne az ausztráloknak, japánoknak, koreaiaknak, törököknek, norvégoknak, dánoknak, hollandoknak, olaszoknak és briteknek, hogy amit rendeltek az nem alkalmas arra, hogy az országukat védjék vele. Meg hogy magukban kellett volna egy ilyen kaliberű fejlesztésbe fogni, hogy aztán legyártsanak maguknak pár tucatot, mert az lett volna a bölcs megoldás.
    A felsorolt államok közül max Japán emlegethető egy lapont Németországgal.A többi ország mint világgazdasági szereplő a fasorban sincs!

    Kizárólag katonai szempontból az lett volna valóban a bölcs döntés ha magadnak fejlesztesz.Az persze más kérdés,hogy a japánokon meg a németeken kívül erre pénze senkinek nem lenne.
  • ulippo
    Akkor szólni kéne az ausztráloknak, japánoknak, koreaiaknak, törököknek, norvégoknak, dánoknak, hollandoknak, olaszoknak és briteknek, hogy amit rendeltek az nem alkalmas arra, hogy az országukat védjék vele. Meg hogy magukban kellett volna egy ilyen kaliberű fejlesztésbe fogni, hogy aztán legyártsanak maguknak pár tucatot, mert az lett volna a bölcs megoldás.
    De visszakérdwzek szerinted akkor az izraeliek miért úgy kérték ahogy?
  • dudi
    De visszakérdwzek szerinted akkor az izraeliek miért úgy kérték ahogy?
    Akkor én is visszakérdezek, szerinted az ausztrálok, japánok, koreaiak, törökök, norvégok, dánok, hollandok, olaszok és britek miért úgy kérték ahogy?
  • dudi
    De visszakérdwzek szerinted akkor az izraeliek miért úgy kérték ahogy?
    Én nem erre vagyok kiváncsi, hanem hogy hány országnak fogják majd még ezt megengedni az Izraelieken túl?
  • ulippo
    Akkor én is visszakérdezek, szerinted az ausztrálok, japánok, koreaiak, törökök, norvégok, dánok, hollandok, olaszok és britek miért úgy kérték ahogy?
    Mert nincs más választásuk, azért. A törökök F-35-je meg jelenleg szerintem bizonytalanabb mint a kóbor kutya vacsorája...
  • ulippo
    Akkor én is visszakérdezek, szerinted az ausztrálok, japánok, koreaiak, törökök, norvégok, dánok, hollandok, olaszok és britek miért úgy kérték ahogy?
    A felsorolt országoknak japánt kivéve(aki nem mellesleg fejleszt saját 5.gen.gépet!!!)
    nem konkurense az USA semmilyen szinten(és fordítva).Gyakorlatilag nem egy univerzumban játszanak.Így kicsi az esélye,hogy az USA szája íze ellen lépnek bármit is szóval nekik ez nem gond.
  • Meg hogy őszinték legyünk a Németeknek mire fel f-35 mikor nincs is ellenség?
    A NATO országok veszik körbe akiknek együttesen több f-35 lesz mint az oroszoknak PAKFA (valamikor)

    Az AESA+ Meteor+ SmartGlider + Taurus+ Striker II +vonatott csali .

    Ez oylan képességgel ruházza fel a gépet hogy elég még a a maroknyi PAKFA ellen .ha már oroszok ellen gondolkozunk :confused:
  • ulippo
    Akkor én is visszakérdezek, szerinted az ausztrálok, japánok, koreaiak, törökök, norvégok, dánok, hollandok, olaszok és britek miért úgy kérték ahogy?
    Tekintve,hogy én válaszoltam neked értelmesen minden kérdésemre tedd meg,hogy te is felesz az enyémre.Ha erre nem vagy képes/hajlandó akkor felejts el mert nem vagyok rád kíváncsi!
    Köszönöm!
  • zsolti
    Ez mind addig igaz, ha mindenáron az exportpiacon akarsz sikeres lenni. Ha a saját nemzeti érdekérvényesítő erő, és biztonság a lényeg, akkor ott megbukik a dolog, hogy másnak a kezében van a sorsa a légierőd gerincének. Illetve SOSEM fogják őket utolérni, ha nem kezdenek el fejleszteni. A cél nem az hogy tudjunk gyártani egy saját F-35öt, hanem az hogy idővel tudjunk gyártani jobbat mint ők.
    Azzal sem fogod őket soha utolérni, hogy 20 éves késéssel követed az USa által diktált trendeket.
    Vannak nagyon jó EU-s cuccok. Az MRRT program szerintem kifejezetten sikeres. A METEOR szintén jó cucc, mert mertek újítani. Meteorral egy F35 hasonló HMZ-t tud, mint egy Raptor az Amraam-al. az orosz szu35-öket szanaszét kaszabolnák vele...
    A rheinmetall szintén úgy tűnik, hogy előre jár az új generációs hk ágyúval
    de nem akarok itt most felsorolásba kezdeni... Pont azért írtam a Neuron projektet, mert az x47 elkaszálásával az USA-nak úgy tűnik, hogy jó ideig nem lesz stealth csapásmérő UCAV-ja...
    szerinted 10 év múlva melyik lesz keresettebb árucikk? egy stealth csapásmérő UCAV vagy egy n.-dik f35 klón?
  • dudi
    A felsorolt országoknak japánt kivéve(aki nem mellesleg fejleszt saját 5.gen.gépet!!!)
    nem konkurense az USA semmilyen szinten(és fordítva).Gyakorlatilag nem egy univerzumban játszanak.Így kicsi az esélye,hogy az USA szája íze ellen lépnek bármit is szóval nekik ez nem gond.
    Hát ez az. Nekik ez nem gond. Akkor mi a gond? Miért ne lenne alkalmas az országuk védelmére? Miért kéne helyette maguknak fejleszteni ami nem csak nem lenne gazdaságos, de te is mondtad, hogy nem is lennének rá képesek. Akkor mégis csak a bölcsebb megoldást választották.
  • ulippo
    Hát ez az. Nekik ez nem gond. Akkor mi a gond? Miért ne lenne alkalmas az országuk védelmére? Miért kéne helyette maguknak fejleszteni ami nem csak nem lenne gazdaságos, de te is mondtad, hogy nem is lennének rá képesek. Akkor mégis csak a bölcsebb megoldást választották.
    Még mindig nem válaszoltál az Izraelt érintő kérdésemre.Addig te se várj választ semmire!
  • Roni
    Meg hogy őszinték legyünk a Németeknek mire fel f-35 mikor nincs is ellenség?
    A NATO országok veszik körbe akiknek együttesen több f-35 lesz mint az oroszoknak PAKFA (valamikor)

    Az AESA+ Meteor+ SmartGlider + Taurus+ Striker II +vonatott csali .

    Ez oylan képességgel ruházza fel a gépet hogy elég még a a maroknyi PAKFA ellen .ha már oroszok ellen gondolkozunk :confused:
    speziale
    Azzal sem fogod őket soha utolérni, hogy 20 éves késéssel követed az USa által diktált trendeket.
    Vannak nagyon jó EU-s cuccok. Az MRRT program szerintem kifejezetten sikeres. A METEOR szintén jó cucc, mert mertek újítani. Meteorral egy F35 hasonló HMZ-t tud, mint egy Raptor az Amraam-al. az orosz szu35-öket szanaszét kaszabolnák vele...
    A rheinmetall szintén úgy tűnik, hogy előre jár az új generációs hk ágyúval
    de nem akarok itt most felsorolásba kezdeni... Pont azért írtam a Neuron projektet, mert az x47 elkaszálásával az USA-nak úgy tűnik, hogy jó ideig nem lesz stealth csapásmérő UCAV-ja...
    szerinted 10 év múlva melyik lesz keresettebb árucikk? egy stealth csapásmérő UCAV vagy egy n.-dik f35 klón?
    Nem tudom, nem látok a jövőbe. A drónok vonalának sikere attól függ nagyon erősen, hogy mennyire lesz támadható az adatátviteli és irányító rendszerük. Ahogy írtam, nem egy F-35 öt kell koppintani, hanem saját kutatásba, fejlesztésbe tenni a pénzt. Az F-35 csak egy gyalog a nagy sakktáblán, semmi több, de meg kell lépni hogy fejlesztjük ezt a vonalat is.
  • Roni
    Meg hogy őszinték legyünk a Németeknek mire fel f-35 mikor nincs is ellenség?
    Ez egy jelen állapot. A gép meg szolgál 35 évig. Kérlek sorold fel azon világpolitikaik változásokat, amit ne 35, hanem 3,5 évre előre sikerült megjósolni. Oh, wait, ilyen nincs...
    1910 és 1940 között pontosan két db világháború volt...
  • molnibalage
    1910 és 1940 között pontosan két db világháború volt...
    Aha és látol te olyan ellenfelet itt aki felveszi a kesztyűt a NATO ellen? o_O
    Csak a tengerentúlon 2500!! f-35 lesz miről beszélsz ?
    Az egész nyugati világot a jenki viszi f-35 SM-3 pac-3 stb.
    Az oroszok ezzel szemben belenyúlnak a zsebükbe oszt kifordítják a zsebet .:D
  • Roni
    Aha és látol te olyan ellenfelet itt aki felveszi a kesztyűt a NATO ellen? o_O
    Csak a tengerentúlon 2500!! f-35 lesz miről beszélsz ?
    Az egész nyugati világot a jenki viszi f-35 SM-3 pac-3 stb.
    Az oroszok ezzel szemben belenyúlnak a zsebükbe oszt kifordítják a zsebet .:D
    Ronikám, ki mondta, hogy 35 év múlva les NATO? Ezt te miért veszed stabil alapnak? Hányszor kell még elmondani azt, ami a Gripen FAQ-ban is benne van és fent is említettem?

    1. Kurva sokáig tart me hadrendbe állítani a egy fegyverrenszert.
    2. Nem tudod, hogy mikor lehet rá szükség.
    Na, akkor 1+2 megvan...?
  • comandante
    Az a baj hogy mindenki 35 gondolkozik . 1 bug miatt mindennek vége lesz.
    Ez ebben a formában nettó kertén kijelentés. Ez az PAK-FA ra és minden gépre igaz lehet...

Ugrás a fórum topichoz