A kedves Olvasók bizonyára még emlékeznek azon november végi hírünkre, melyben arról szóltunk, hogy Lengyelország és az Amerikai Egyesült Államok megegyezést kötött róla, hogy utóbbi rotációs rendszerben katonai repülőgépeket telepít a közép-európai országba. Ennek természetesen mindkét fél nagyon örült: a lengyelek azért, mert még szorosabbra fűzhetik kapcsolataikat a Nyugattal, s ezzel jó pontokat szerezhetnek fő szövetségesüknél, az amerikaiak pedig azért, mert így tovább erősíthetik pozíciójukat a térségben. Azonban – nem túl meglepő módon – Oroszország vezetői nem ujjongtak örömükben a hír hallatán…
Azok kedvéért, akik esetleg most hallanak először a témáról, következzék egy gyors összefoglaló: Bogdan Klich lengyel védelmi miniszter a TOK FM kereskedelmi rádiónak adott novemberi interjújában elárulta, hogy 2013-tól kezdve amerikai F-16 Fighting Falcon és C-130 Hercules katonai repülőgépeket lát majd vendégül országa. A USAF vadászbombázói és teherszállítói rotációs rendszerben cserélnék egymást Lengyelországban, s ottlétük alatt több hadgyakorlatot is lebonyolítanának a hazaiak légierejével.
Oroszország már eddig sem szimpatizált túlzottan a lengyelek USA-barátságával, lévén ezzel megteremti a lehetőséget az Egyesült Államok számára, hogy jelentős számú fegyveres erőt állomásoztasson Európa közepén, Oroszország közvetlen közelében. Az idén elkezdődő Patriot-telepítéssel már egyszer alaposan kihúzták a gyufát lengyel barátaink, így a mostani már csak egy újabb csepp volt a már amúgy is alaposan megtöltött pohárban. Nem is kellett sokat várni a válaszra, mely ugyan nem túlzottan vészes, ám nem árt figyelembe venni a jövőben.
[singlepic id=1513 w=584 float=none]
December 9-én ugyanis az orosz Védelmi Minisztérium hivatalos közleményt adott ki, melyben állást foglalnak a lengyelországi fejlemények kapcsán. Talán senkit sem fog meglepni, hogy ez a legkisebb mértékben sem tartalmaz pozitív véleményeket: Oroszország igencsak rossz néven vette a megállapodást. Konkrétan ’nagyon durva lépésnek’ nevezték az esetet, és figyelmeztették Lengyelországot: mivel ismét megsértette nemzetbiztonsági érdekeit, ezért komolyabb ellenlépések foganatosítására kell felkészülniük. Arról, hogy ez pontosan mit is jelent, nem adtak bővebb tájékoztatást, ám annyit elárultak, hogy a térségben állomásozó fegyveres erőik számát és fejlettségi szintjét fogják megnövelni rövid időn belül, ellensúlyozva a kialakult fenyegetést.
Ez valószínűleg nem szab gátat az amerikai-lengyel törekvésnek, de némi óvatosságra adhat okot a felek számára. Oroszország annak ellenére ugyanis, hogy biztosan nem fog tényleges agressziót alkalmazni Lengyelországgal szemben, azért mégis képes alaposan megkavarni a térség stabilitását, ha érdekeinek védelméről van szó. Márpedig nagyon úgy tűnik, hogy Moszkva most igencsak fenyegetve érzi ezen érdekeket…
Őszintén? Ki nem **** le? :)
Előbb-utóbb leveszi a Medvegyev a cipőjét az ENSZ-ben és elkezdi verni az asztalt! :D
Talán még a vasfüggönyt is visszahúzzák!
Én nem bánnám egy cseppet sem, ha Pápára települne egy wing, mert az nem biztos, hogy nem tenne jót a környék gazdaságának, és akkor lehet hogy mi is kicsit megnyugodhatnánk a duplasvancuak kivonása miatt! :D
„mégis képes alaposan megkavarni a térség stabilitását, ha érdekeinek védelméről van szó”
Aztán nehogy a ruszkik rátérjenek a gázcsap nyit>zár helyzetre megint
:(((
Megint kishatótávolságú ballisztikus fegyverekről lehet szó!
Atomtöltettel azért komolyan kell venni.
Aztán nehogy a ruszkik rátérjenek a gázcsap nyit>zár helyzetre megint
Az ukrán lopás és nemfizetés miatt zártak el. Az oroszoknak sem buli, ha nem adnak el gázt…
Egyébként asszem elkészült már Románia felé egy leágazás a gáz egy része lekerülheti már Ukrajnát. Ennek utána kell néznem.
Megint kishatótávolságú ballisztikus fegyverekről lehet szó!
Elég buta lépés atomfegyerekkel válaszolni vadászgép állomásoztatára. Bár aki mással nem tud…
Sőt, egyáltalán miért kell lépni erre? Őszintén, egy századnyi gép – mert nem hiszem, hogy többről van szó – mennyiben befolyásolja az erőviszonyokat? Szeritnem semennyire. Egyszerű kooperáció a cél.
Mellesleg az Sz-300-okkal mi a helyzet, amik megesmmisítési zónája mélyen túlnyúlik az orosz vagy belarusz határon? Ejnye…
Ez a kötelező műbalhé. Erre szükség van, ennek mindig meg kell történnie. Mit szólnának odahaza, ha az orosz kormány nem háborodik fel jóelőre. Kötelező felháborodni, ellenkező esetben majd valaki lentebbről fog és akkor fenntebb kell magyarázkodni. Ilyen ügyekben viszont ez megengedhetetlen az oroszoknál.
Na megint egy újabb orosz bla bla bla. Ennyire fenyegetve érzik magukat egy századnyi géptől ?
És ha egy egész f-22 század repül át gyakorlatra ?
Na itt látszik meg a gyengeségük.
Azért a jelenlegi orosz vezetés jön egy virtuális sörrel Szálinnak, hogy anno sikeresen annektálta ( lenyúlta ) a mai Kalinyingrádot, a hajdani Kelet-Poroszországot. Az a kis enklávé a Balti államok és Lengyelország között, olyan mint egy elsűllyeszthetetlen rep.hordozó. Mivel deklaráltan Oroszország része, jól telipakolhatják rakétákkal, radarokkal, akár atomfegyverekkel is, anélkül, hogy kényelmetlenül a szövetséges országokkal egyeztetniük kellene. Mondjuk az oroszok ki is használják az enklávé előnyeit. Nemrégiben mutattak egy kisfilmet Kalinyingrádról, olyan, mint egy háborús zóna, lépten-nyomon katonai támaszpontok vannak és az ott élők nagy része a hadseregnek dolgozik, belelértve a civileket is…
Amikor hónapokig repked az űrben egy távirányítású űrrepülő, és korlátlanul mér, elemez, vizsgálódik, hallgatózik, akkor pont pár darab F-16 a legnagyobb probléma?:) Ugyan már. Igaza van a fentebb írónak, a háborgás „hazafelé szól. Talán még pár rubelt is hoz a konyhára a rettentő fenyegetés elhárításának fejébe:)
Egyébként az űrrepülőre nem nyitották ki a pofájukat az oroszok ?
„Oroszország már eddig sem szimpatizált túlzottan a lengyelek USA-barátságával…”
Talán nem kellett volna anno legyilkolni húszezer lengyel tisztet, meg elfoglalni a fél országot. Megtették? Meg. Nem? De. Akkor most mi a rák vérvörös f@szán csodálkoznak?! Amilyen az „adjonisten”, olyan lesz a „fogadjisten”.
Astarotz: Szerinted az a húszezer lengyel tiszt hol érdekli a mostani lengyel vezetést?
Roni
az a nagy helyzet,hogy egy egész F-16 odatelepülése esetén sem éreznék magukat fenyegetve ne,hogy egy század miatt….Ez nem erről szól kár,hogy nem látsz túl a szavakon.
dudi
Na jó lehet túlzásba vittem .
Bár ha bele gondolok akkor valóban nem jelent olyan nagy fenyegetést.
Azért mert az oroszok légvédelmén átjutni nem lenne egyszerű .
Kíváncsi leszek mi lesz erre a válasz az Oroszoktól.
Ez a hír már a sokadik ilyen, így kérném, hogy ne tegyünk úgy mint az újszülött akinek minden vicc új.
Be kell látni, hogy a hidegháború után húsz évvel ugyanúgy szükség van az egykori NSzK-NDK határra, mint most. Ez most a lengyel-fehérorosz határ. A geopolitika változott de az emberek, az iskolák nem.
Ezek a „felháborodások” kötelező frázisok a kötelező kurzusokon.
Ugyanazok az emberek (vagy a fiaik, unokáik) ugyanazokban a beosztásokban csinálják ugyanazt a műbalhét. Ugyanazok a piros telefonok, ugyanazok a jegyzékek, ugyanazok a mondatok, ugyanaz a téma. Igen, ez valami nosztalgia, vagy tévedésből itt maradt hajlam.
Húsz évvel a hidegháború után még mindig nem tud a két fél mit kezdeni az európai hadszintérel. Nincs is ilyen már igazán, de azért igény lenne rá. Húsz éve, ha egy századnyi szerencsétlen F-16-os átruccant volna mondjuk Hollandiából az NSzK-ba fél évre, az senkit se érdekelt volna, mert akkortájt Pershing és Tocska ezredek mozogtak és 40-esével költözgettek előre-hátra a MiG-29-esek és F-15-ösök.
Most kisebb a játék, de a reflexek a régiek. Ma egy F-16-os század az indíték és egy-két Iszkander üteg az ökölrázás. Ennyi.
Moszkva fenyegetve érzi magát. Ez egy éppoly üres lózung, mint a jenki haverjaik „terrorizmus ellenes harca” meg ” a szabad világ védelmében bla-bla”.
Ha jobban utánajártok, ti is rájöttök hogy a jenkik meg a ruszkik valójában nagyon egykutya népség. Szükségük is van egymásra.
Allesmor Obranna,
Persze, az világos, hogy ez a szokásos és elmaradhatatlan diplomáciai adok-kapok, a territóriumok verbális és jelképes körbevizelése… De azért azt Te sem mondhatod, hogy nem a 20.századi (és korábbi) történelmi események következménye, hogy lengyel barátaink nem tőlük keletre keresnek új szövetségest. Abban is igazad van, hogy a két állam „jenkik meg a ruszkik valójában nagyon egykutya népség”, de én nem tudom figyelmen kívül hagyni azt az apróságot, hogy az elmúlt 60 évben hol volt jobb átlagembernek lenni, keleten, vagy nyugaton. Mert szerintem számunkra főleg ez a lényeg, és ez – minden világpolitikai és gazdasági változás ellenére – valószínűleg még egy-két évtizedig így lesz. A nyugati és keleti mentalitásban azért meg van az a különbség, hogy bár a célja elérése érdekében egyik sem válogat az eszközökben, de az egyik legalább odafigyel arra, hogy legalább a saját népe átlagembere is profitáljon valami keveset a dologból, míg a másik ezt tradicionálisan le se sz@rja. Jó példa volt erre a breslani túszdráma. Nem baj, hogy a túszok is elpusztulnak, menjen csak az az ideggáz, a lényeg, hogy megmutassuk a világnak, milyen kemények vagyunk. Csak ez az idegrángásos viselkedés szerintem valahol a gyengeség jele, önbizalomhiányról, identitászavarról és üldözési mániáról árulkodik, holott a hatalmas nukleáris arzenállal, óriási területtel és rengeteg energiahordozóval ill. ásványkinccsel rendelkező Oroszországnak erre a színjátékra nem lenne semmi szüksége. Jó, tudom a „Nagy Orosz Lélek”…
Ja, és még valami: Ennek az orosz viselkedésnek azért van (lehet) egy kis üzenetértéke a „tágabb” szomszédság – köztük Magyarország – számára is, mégpedig az, hogy „nem mondtunk ám le rólatok, VISSZATÉRÜNK!”. Én meg személy szerint ebből kösz, de nem kérek, szóval százszor inkább rakétavédelmi pajzsot Európába, amerikai légibázist Taszárra, meg még vagy öt helyre. Az USA – pusztán földrajzi okokból – nem fogja Magyarország létét fenyegetni soha, míg a másik versenyző esetében az bizony még mindig benne van a pakliban.
Szeretnének visszatérni, bár az utóbbi időben a hadseregfejlesztés eléggé háttérbe szorult az üzleti célú haditechnikai fejlesztéseknél. nagy különbség, hogy jelenleg az USA töretlen erővel van jelen a világ több pontján, míg az oroszok csak a házuk táján próbálnak sepregetni. Ha nagyon kekeckedni akarnék, azt mondhatnám (orosz szemszögből) a világnak inkább a jenkik agressziójától kéne félnie, nem a jóságos honvédő oroszoktól. De ilyet mégse mondok.
Kis korrekció.
Ideggáz nem volt, csak Fentanil, ami altatógáz. A helység nem Breslan, hanem Beszlán, de még ez se pontos így, mert te valószínüleg a moszkvai színházra gondolhattál. Beszlannál kommandósroham volt, ami elfajult, mert a helyi felfegyverzett lakosság is a katonák és a terroristák közé keveredett a rosszul előkészített akció miatt.Amúgy a mondanivalóddal egyetértek.
A Beszláni/Moszkvai túszdrámához csak annyit,hogy örüljünk a kevés civil áldozatnak.Itt nem az volt a szitu,hogy elfoglalta az Iráni követséget 6 terrorista ejtett 26 túszt hanem több mint 50 terrorista ejtett kb 800 túszt(Moszkva) minden terroristánál volt egy detonátor amit ha megnyom azonnal robban az egész épület(a színházban a rohammal egy időben kb 30 bombát kellett hatástalanítani)Beszlában ugyan ez volt a helyzet(a túszok és a túszejtők száma is hasonló és ugyan úgy „aláaknázták az épületet)mégsem robbant fel egyik épület sem,ennek ellenére az egész világ szarozza az Orosz kommandósokat mert meghalt rengeteg túsz csak éppen azt nem teszik hozzá,hogy egy detonátort megnyomni pár tized másodperc mégsem robbantak fel az épületek…
AstarothZ: jólvan okoska kipuffogtad magad? mert elmondanám, hogy Beslanos megjegyzésből kitűnt, hogy nincs tudás a szöveg alátámasztására. Ezt már előttem ecsetelték néhányan. Amúgy meg, kiváncsi lennék, hogy ha valaki egyre közelebb és közelebb sunnyog a határaidhoz és ok nélkül közben lépten nyomon keresztbe tesz a házad táján, te mennyire lennél boldog ezt látva. Mert én semennyire. Főleg hogy a jenkik nemcsak a magyarok szempontjából „jófej” lengyelek haverjai, hanem a románoké is. Ez a paranoia amit előadsz pedig tök felesleges, nekünk nem az oroszoktól kell félni hanem a környező népektől, például a románoktól akik a jenki számára sokkal fontosabb hídfő mint Magyarország. Nem kérdés hogy melyikünket favorizálják.
Egyébként mi ez a „mentalitás” duma? Szerintem csak ilyen meg olyan egyének léteznek. Szerinted a magyaroknak akkor milyen mentalitása van? jó, rossz? eeeej istenem emberek…… :S
hogy egy detonátort megnyomni pár tized másodperc mégsem robbantak fel az épületek…
Ez pusztán azt mutatja, hogy a terroristák is hazitálnak. Ugye nem képzeled azt, hogy pár tized másodperc alatt mindenkit lefegyverezetk és mindenhol ott voltak? Akkor ki lőtte agyon azt a sok túszt?
A Dubrovkánál nem igazán lőttek agyon túszokat, ott a „szakszerűtlen altatás” volt a tipikus halálok. (Ennek ellenére is – a helyzethez képest – elég jól elsült akció volt, más kérdés, hogy a titkolózás visszaütött, de másképp nem igazán működött volna a dolog.) Itt pár bombát hatástalanítottak a roham előtt, a többit nem – kivéve a terroristákra szerelteket, bár az nem a klasszikus hatástalanítás volt: agyonlőtték a „hordozókat” a roham során. A többi robbanószerkezet hatástalanítása az evakuálás utánra maradt.
Beszlánban viszont baromi nagy lövöldözés volt (a helyiek részéről) és iszonyatosan sok áldozat, mivel több robbanás is történt – akár hezitáltak a csecsenek, akár nem. Ezek miatt volt annyi halott.
Egyébként mindkét eset elég jól dokumentált ahhoz, hogy nyilvánvaló legyen: ahol „önkéntesek” is beszálltak lövöldözni, ott ez eléggé rányomta a bélyegét a végeredményre.
Oroszok nem csinálták rosszul.
Jenkik még soha se keveredtek hasonló helyzetbe.
Lényeges dolog hogy ilyen emberekkel életveszélyes egyezkedni.
Ha első alkalommal be is tartják szavuk és pénz ellenében elmennek csak hát utána még nagyobb erőkkel jönnek vissza.
Putyinéknak igazuk volt. Határozottan léptek utána az cehet kamatostul behajtották a csecseneken