|

Új harckocsik és önjáró tüzérségi lövegek a Magyar Honvédségnek

Az MTI által ma reggel lehozott, részleteket még nem tartalmazó rövidhír alapján a légierős vonalat követően megindult a szárazföldi haderőnem megerősítése, a Krauss-Maffei Wegmann vállalatcsoporttal ma megkötött szerződés értelmében 44 új, a 21. századi hadviselés követelményeinek megfelelő harckocsival és 24 önjáró löveggel gyarapodik a Magyar Honvédség.

Mint ismert a német KMW kínálatában ezen a vonalon a Leopard 2 harckocsi és a PzH 2000 önjáró löveg található meg.

Leopard 2A6 harckocsi balra, a 155 mm-es löveggel rendelkező PzH 2000 önjáró tüzérségi jármű jobbra. Nem lehetett értelmesen fotózni őket tömeg miatt. Molnár Balázs,

Frissítés #1: időközben a honvedelem.hu-ra kikerült hírben megnevezték a beszerzendő típusokat: “Az új beszerzésekkel nem csupán az eszközök darabszáma növekszik, hanem a honvédség harci képességei is javulnak. A Leopard2 harckocsik és PzH 2000 önjáró lövegek a hagyományos és az aszimmetrikus hadviselésben egyaránt alkalmazhatók.”

Frissítés #2: a Krauss-Maffei Wegmann (KMW) sajtóhírei közé is kikerült a ma bejelentett beszerzés, melyben a németek már típusváltozatot is írtak: 44 új gyártású Leopard 2A7+, 12 db használt A4 kiképzési célzattal és 24 új gyártású PzH 2000 szerepel a sajtóanyagban.

Fórum hozzászólások

  • dudi
    A baj az,hogy nem a norvégoknak fontos eladni,annyi pénzük van,hogy nem tudják mire költeni...
    Azért nem olyan forrón zabálják ám azt a kását.
    Ugyan a Sputnik News egyik hírének listázását olvastam egy nyugati oldalon (az oroszok ott próbálják fúrni az F-35 programot, ahol érik, mondjuk ennek jelzése benne is van a cikkhez írt noteban) és abban volt, hogy már a norvégoknál is erősen rezeg a léc az F-35-ös költségek elszállása miatt. Sőt az is felmerült, hogy a jelenlegi 44.000 dollár/órás fenntartás mellett, van rá esély, hogy a megrendelt gépeik (52db) egy részét szimplán letárolják, és nem repülik, mert túl drága. forrás
  • Masztiff
    Keresztbe feküdt Norvégia a magyar-amerikai rakétavásárlási üzletnek: addig nem járul hozzá a részben norvég gyártmányú rendszer szállításához, amíg nincs megállapodás a Norvég Alap pénzelosztásáról.
    Akkor sajnos szét kell tárnunk a kezünket washingtoni barátaink előtt hogy sajna másik cég termékét kell válasszuk.
    Esetleg helyezzenek nyomást a norvégokra ,bár ilyen hozzáállással ha már az elején zsarolgatnak akkor elég megbízhatatlanok.
    Gyönyörűen ki tudunk így hátrálni a Nasamsból csont nélkül,ugyanis nem a mi hibánk hogy meghiúsul az üzlet.
    Mi akartuk, ti nem, ez van, a ti gondotok.
  • "Vállalatokat tévesztesz össze egy kőgazdag állammal."
    A légvédelmi rendszert nem az állam gyártja hanem egy vállalat (Kongsberg)
  • vata
    "Vállalatokat tévesztesz össze egy kőgazdag állammal."
    A légvédelmi rendszert nem az állam gyártja hanem egy vállalat (Kongsberg)
    De állami engedéllyel lehet fegyvert exportálni hiába tökéletesen független a cég az államtól.Ráadásul nem a cég támaszt követeléat hanem az állam.
  • dudi
    A baj az,hogy nem a norvégoknak fontos eladni,annyi pénzük van,hogy nem tudják mire költeni...
    Az számunkra lényegtelen, ha nem adják hát nem adják. Pont. Az a cuki hogy zsarolni akarnak, és mivel üzemben is kell tartani amíg rendszerben van végig zsarolni fognak vagy 30 évig. Egy ilyen kis xaros országtól ezt nem tűrhetjük, azért ne játszanak már nagy hatalmasdit mert se nem Kína se nem Oroszország vagy Usa szintjén van Norvégia.
  • antigonosz
    Az számunkra lényegtelen, ha nem adják hát nem adják. Pont. Az a cuki hogy zsarolni akarnak, és mivel üzemben is kell tartani amíg rendszerben van végig zsarolni fognak vagy 30 évig. Egy ilyen kis xaros országtól ezt nem tűrhetjük, azért ne játszanak már nagy hatalmasdit mert se nem Kína se nem Oroszország vagy Usa szintjén van Norvégia.
    Az a baj,hogy annál a kis szaros országnál mi még kisebb és még szarosabbak vagyunk így ől diktálhatnak nekünk...
  • A kongsberg 50,001%-os tulajdonosa maga a Norvég állam:
    https://www.kongsberg.com/investor-relations/major-shareholders/

    Szóval tulajdonképpen a Norvég államtól vesszük valamilyen szinten. Nekem egyébként fura hogy összekötik ezt a dolgot az alappal. Végülis ők csak spórolnak ha nincs velünk megegyezés írtak már erről:

    https://magyarnarancs.hu/belpol/nem...pQXfyym7Nbzl-6uXk_4S9b2FiOc3UnVgX8gNDUc0_Ygo8

    "Jogi alapjuk azonban aligha van a civil pénzek befolyásolására, mivel az EU és a donor országok között az EGT/Norvég Alapok feltételeiről kötött szerződésben is szerepel, hogy a civil alapért a norvégok felelnek. Ha a kormány nem enged, az is elképzelhető, hogy a civil alap miatt a teljes 69 milliárd forintnyi támogatást elbukjuk. Az ITM abba próbál kapaszkodni, hogy – mint írják – „az Európai Unióval kötött megállapodások a finanszírozási mechanizmusok megvalósítására kötelezik a donor országokat”. Arra viszont nincs precedens, mi a teendő, ha a mechanizmus a fogadó ország ellenállása miatt nem tud megvalósulni"

    Vagyis ők létrehozták az alapot, ja hogy mi nem akarjuk így elkölteni? Az igazándiból nem az ő problémájuk.
  • Laci1970
    Nem találom az általad említett értekezést. Esetleg egy linket tudnál adni?
    Telóról futottam bele de megnyitás elég nehezen ment,aztán valaki már itt tegnap rákeresett, de állítólag a 6x6 ról volt benn szó a Parsról, még én se olvastam de tessék:
    PDF, tessék:
    https://hhk.uni-nke.hu/document/hhk-uni-nke-hu/Disszertáció_tervezet_Gávay.pdf

    Van neki egy csomó hasonló műve, írd be a keresőbe a nevét. PL:
    http://www.hadmernok.hu/143_21_gavaygy.pdf

    Az NMS meg tetszik, egyre jobban.
    [​IMG] [​IMG] https://www.nurolmakina.com.tr/en/products/nms-4x4-en
  • dudi
    Az a baj,hogy annál a kis szaros országnál mi még kisebb és még szarosabbak vagyunk így ől diktálhatnak nekünk...
    Csak akkor ha megvesszük tőlük drága pénzért az eszközt. Ha nem vesszük meg akkor nem tudnak diktálni.
  • antigonosz
    Csak akkor ha megvesszük tőlük drága pénzért az eszközt. Ha nem vesszük meg akkor nem tudnak diktálni.
    Ez igaz csak nem ők akarjál eladni nekünk hanem mi akarjuk megvenni tőlük.
  • krisss
    A légierő annyi eszközt kap, hogy nem tudja hova tenni egyelőre..... Nem kell itt 2026-os F35-ről ábrándozni.
    5-ik generációs vadászgépben szerintem is a következő fegyverkezési ciklusban kell gondolkodni. Most fegyverek kellenek a jelenlegi gépekhez. Akkor nagyjából rendbe lesz 2026-ra a légierő. Max néhány gépes esetleg mégegy százados esetleg gripen (E) bővítést csinálnék, persze ha ezzel tervezünk tovább. F35 vagy addigra lehet lesz más 5-ik generációs is, olyan 2036 környékén jó lesz váltásra.
  • dudi
    De állami engedéllyel lehet fegyvert exportálni hiába tökéletesen független a cég az államtól.Ráadásul nem a cég támaszt követeléat hanem az állam.
    Igen, csak ha nagyon akarjuk szólunk Trump-nak, hogy nem tudunk így megvenni ezért, és akkor ha leszólnak Norvégiának akkor lesz rendszer, ha meg nem akkor 2 dolgot tudhatunk.
    1, Amerikában nem bírhatunk, így ne vegyünk tőlük semmit.
    2, Veszünk Izraeltől akivel elég jóba vagyunk, és erősítjük a kapcsolatokat. (úgysem árt manapság jóban lenni Izraellel, sok mindenben tudnak segíteni politikai ügyekben is)
  • krisss
    A légierő annyi eszközt kap, hogy nem tudja hova tenni egyelőre..... Nem kell itt 2026-os F35-ről ábrándozni.
    Van azokat hova tenni, szép nagy placc egy repülőtér! Ha meg mégis betelne, van mit újra megnyitni, reaktiválni is. Sokkal nagyobb probléma lehet, hogy honnan veszik az új gépekhez a rengeteg hajózó és műszaki személyzetet?! Ráadásul ha esetleg elköltenek egy kupac pénzt reptér-bővítésre, újra-nyitásra, az már a MH tulajdona marad, nem adja be a leszerelésit. Viszont ha személyzet-kiképzésre vernek el egy kupac pénzt, az nem biztos hogy a MH-en belül marad, esetleg eltelik egy kis idő és ha nincs megfizetve az állomány lecserélhetik a vál-lapot és keresnek egy jobban fizető civil egyenruhát. Mivel ők is a piacról élnek, és esetleg ők is szivesen svájci iskolába küldenék a gyereket ...
  • leplezo
    Igen, csak ha nagyon akarjuk szólunk Trump-nak, hogy nem tudunk így megvenni ezért, és akkor ha leszólnak Norvégiának akkor lesz rendszer, ha meg nem akkor 2 dolgot tudhatunk.
    1, Amerikában nem bírhatunk, így ne vegyünk tőlük semmit.
    2, Veszünk Izraeltől akivel elég jóba vagyunk, és erősítjük a kapcsolatokat. (úgysem árt manapság jóban lenni Izraellel, sok mindenben tudnak segíteni politikai ügyekben is)
    Van ekkora súlya a szavunknak egy Norvégiával szemben?
  • dudi
    Az a baj,hogy annál a kis szaros országnál mi még kisebb és még szarosabbak vagyunk így ől diktálhatnak nekünk...
    Olyan szép ez a politika:
    1. Mi mutogathatunk a norvégokra, hogy lám, ő miattuk nem vásárolhatunk tőletek, amerikaiaktól fegyvert.
    2. Az USA mutogathat a norvégokra, hogy lám, mi adnánk nektek magyaroknak, de a norvégok nem engedik.
    3. A norvégok mutogathatnak ránk, lám minden rendben volna, de a magyarok nem akarnak megegyezni.
    A fentiekből láthatod, hogy MO és az USA sincs vesztes vagy alárendelt helyzetben. USA-nak ott a Patriot, amihez nem kellenek a norvégok, és vannak más akár eu-s rendszerek is.
  • antigonosz
    Akkor sajnos szét kell tárnunk a kezünket washingtoni barátaink előtt hogy sajna másik cég termékét kell válasszuk.
    Esetleg helyezzenek nyomást a norvégokra ,bár ilyen hozzáállással ha már az elején zsarolgatnak akkor elég megbízhatatlanok.
    Gyönyörűen ki tudunk így hátrálni a Nasamsból csont nélkül,ugyanis nem a mi hibánk hogy meghiúsul az üzlet.
    Mi akartuk, ti nem, ez van, a ti gondotok.
    De mi lehetett az eredeti terve a Magyar Kormánynak?

    A.): Nem akart az amerikaiaktól légvédelmi rakétarendszert és repülőgépeket venni, csak radarokat , egyéb rakétákat stb.? És csak Pompeo dobta be a NASAMS-t?

    B.): Eredetileg is Patriot-ot akartak venni, de Pompeo bedobta a NASAMS-t? A Kormány pedig azt gondolta, ezzel majd "lefizetheti" a norvégokat is így ez is jó lesz? (Amerikai oldalról nem tűnik logikusnak a drágább amerikai Patriot helyett NASAMS-t ajánlani.)

    C.): Amerika ide is Patriot-ot akart eladni, de a Magyar Kormány NASAMS-t akart, hogy ezzel egyszerre "lefizesse" a norvégokat és Amerikát is?
  • leplezo
    5-ik generációs vadászgépben szerintem is a következő fegyverkezési ciklusban kell gondolkodni. Most fegyverek kellenek a jelenlegi gépekhez. Akkor nagyjából rendbe lesz 2026-ra a légierő. Max néhány gépes esetleg mégegy százados esetleg gripen (E) bővítést csinálnék, persze ha ezzel tervezünk tovább. F35 vagy addigra lehet lesz más 5-ik generációs is, olyan 2036 környékén jó lesz váltásra.
    Pontosan. Szerintem :rolleyes: 100% hogy maradnak a Gripenek, csak fel lesznek -végre- pöpecül fegyverezve, a jenkiknek szánt pénzcsomag egyik fele szerintem ezt fedezi.
    Amint a szerződés után elkezdjük mi magunk üzemeltetni őket meg fognak kezdődni a tárgyalások a váltótipusra...
  • Gyurma
    Én annak idején azt tanultam hogy a müanyagoknak kettő fajtája van, hőre lágyuló és a hőre keményedő.;)
    Az első a nőnemű műanyag, a második a hímnemű :)
  • dudi
    Van ekkora súlya a szavunknak egy Norvégiával szemben?
    Amerikának most a pénz beszél. Ha veszünk tőlük pár milliárd dollárért cuccot vagy 0 dollárért semmit, mert elköltjük másnál. Kevesebbért is szóltak le már országoknak. Egy norvég alapos megegyezés amerikának kevésbé fontosabb a pénznél. A jelenlegi kormányzatot a pénz érdekli. Fordított esetben nekünk szólnának, így a norvégoknak fognak.
  • Terminator
    De mi lehetett az eredeti terve a Magyar Kormánynak?

    A.): Nem akart az amerikaiaktól légvédelmi rakétarendszert és repülőgépeket venni, csak radarokat , egyéb rakétákat stb.? És csak Pompeo dobta be a NASAMS-t?

    B.): Eredetileg is Patriot-ot akartak venni, de Pompeo bedobta a NASAMS-t? A Kormány pedig azt gondolta, ezzel majd "lefizetheti" a norvégokat is így ez is jó lesz? (Amerikai oldalról nem tűnik logikusnak a drágább amerikai Patriot helyett NASAMS-t ajánlani.)

    C.): Amerika ide is Patriot-ot akart eladni, de a Magyar Kormány NASAMS-t akart, hogy ezzel egyszerre "lefizesse" a norvégokat és Amerikát is?
    Szerintem "C"
    Közép-európát Patriottal aggatja tele az USA, a NASAMS szerintem kapóra jött úgy hogy a "szakmának is megfelelt volna" és a külpolban is használható "fegyver" lett volna. Mondom ezt úgy, hogy közismerten NASAMS párti vagyok.
  • dudi
    De állami engedéllyel lehet fegyvert exportálni hiába tökéletesen független a cég az államtól.Ráadásul nem a cég támaszt követeléat hanem az állam.
    De nem független az államtól :)
  • arcas
    Pontosan. Szerintem :rolleyes: 100% hogy maradnak a Gripenek, csak fel lesznek -végre- pöpecül fegyverezve, a jenkiknek szánt pénzcsomag egyik fele szerintem ezt fedezi.
    Ezt nem annyira értem, hogy ezzel mire akartál célozni.
    Milyen olyan fegyverrendszerre lehet szükségünk jelenleg az amerikaiaktól a Gripenre, amivel jelenleg nem rendelkezünk. Ami előrelépés lenne, az az IRIS-T és a Meteor, de mindkettő európai. Bombákra meg a jelen felhasználásra pedig elégnek kellene lennie annak a párnak, ami a rendelkezésünkre áll.
  • Shadow
    ...
    Vagyis ők létrehozták az alapot, ja hogy mi nem akarjuk így elkölteni? Az igazándiból nem az ő problémájuk.
    Azért megnézném a norvégok arcát, ha közölnénk, hogy létrehozunk egy 100 millio USDs alapot amiből a következő norvég szélsőjobboldali szervezeteket támogatjuk:....
    Na most ők ugyanezt csinálják csak a magyar belügybe beavatkozó szélsőballibbant szervezetekel.

    Dugják föl a nasamsukat. Simán elhalaszthatjuk a beszerzést pár évvel vagy veszünk mást.
  • vata
    "Vállalatokat tévesztesz össze egy kőgazdag állammal."
    A légvédelmi rendszert nem az állam gyártja hanem egy vállalat (Kongsberg)
    antigonosz
    Az számunkra lényegtelen, ha nem adják hát nem adják. Pont. Az a cuki hogy zsarolni akarnak, és mivel üzemben is kell tartani amíg rendszerben van végig zsarolni fognak vagy 30 évig. Egy ilyen kis xaros országtól ezt nem tűrhetjük, azért ne játszanak már nagy hatalmasdit mert se nem Kína se nem Oroszország vagy Usa szintjén van Norvégia.
    azért erős szavak pont egy norvégokkal szemben, kő gazdagok , nekik aztán rohadtul nem fontos nekünk eladni semmit az ég világon , rohadtul jó helyzetben vannak , ez nem zsarolás csak kihasználják hogy nyert helyzetben vannak
    A Kongsbergről meg csak annyit hogy tudtommal 51%-ban a norvég állam birtokolja + ha ez nem lenne elég a norvég állam fegyver export engedélye nélkül kb semmit sem érnek
    Szóval ne nézzük le a norvégokat , rohadtul nincs ránk szükségük , viszont a technikájukra normálisabb áron nekünk meg rohadtul
    Fennek
    Azért megnézném a norvégok arcát, ha közölnénk, hogy létrehozunk egy 100 millio USDs alapot amiből a következő norvég szélsőjobboldali szervezeteket támogatjuk:....
    Na most ők ugyanezt csinálják csak a magyar belügybe beavatkozó szélsőballibbant szervezetekel.

    Dugják föl a nasamsukat. Simán elhalaszthatjuk a beszerzést pár évvel vagy veszünk mást.
    100 millió USD nekik elég apró pénz , nem vagyunk ilyen jó helyzetben velük szemben.
    pöcshuszár
    Ezt nem annyira értem, hogy ezzel mire akartál célozni.
    Milyen olyan fegyverrendszerre lehet szükségünk jelenleg az amerikaiaktól a Gripenre, amivel jelenleg nem rendelkezünk. Ami előrelépés lenne, az az IRIS-T és a Meteor, de mindkettő európai. Bombákra meg a jelen felhasználásra pedig elégnek kellene lennie annak a párnak, ami a rendelkezésünkre áll.
    ilyen téren nekem édes mindegy mik kerülnek a gépre (legyen az Grif , F35 vagy a jó Isten) csak jó sok legyen belőle :D

Ugrás a fórum topichoz