Egyik olvasónk, Mackensen jelezte nekünk, hogy a napokban egy adagnyi érdekes fotó lepte el a kínai internetet, mely egyrészt véget vet találgatásoknak, másrészt cserébe legalább annyi újat szül. Mivel ezek nagyobbrészt kapcsolódnak a közelmúltbeli híreinkhez, érdemesnek láttuk a megjelentetésre. Íme:
Az késztetett írásra, hogy az elmúlt néhány hétben szinte annyi újdonság került napvilágra a kínai fegyverfejlesések terén mint máskor akár egy évben. Azért ne ijedjen meg senki, nem eresztem bő lére a dolgokat ugyanis a képeken kívül nem jelent meg egyéb infó ezekről a fejlesztésekről, így inkább a képek beszélnek majd helyettem.
Az első meglepetés az új CIWS ami az ex-Varjagra került fel. Amíg le volt ponyvázva, a körvonalai alapján mindenki a Type 730-ra saccolt, mert hát mi más lehetne.
A holland Goalkeeperrel néminemű hasonlóságot mutató, ám elvileg saját fejlesztésű szenszorcsomagot felvonultató Type 730 CIWS 7 csöcön keresztül tudja szórni az áldást. | Fotó: kínai internet ,
Azonban, miután lekerült a ponyva kiderült, hogy ez valamivel nagyobb szerkezet – és több csöve van mint 7.
Az optikai szenszor kivételével leleplezett CIWS egésze mintha egy kicsit nagyobb lenne … ,
… a csöveknél pedig jól láthatóan combosodott, és azok tartószerkezete is átalakult – négyszög vs. hatszög alapú gúla | Fotó: kínai internet ,
A csövek számát illetően a találgatás mind a mai napig nem állt meg. (9-12 között tippel a jónép – by Tcat) A legérdekesebb elmélet arról szól, hogy a fegyver 12 csövű, a csövek egy hexagonba vannak beágyazva. Ha fogjuk párosával a csöveket, és ezeket egy képzeletbeli vonallal összekötjük, akkor ezek párhuzamosak lesznek a hexagon oldalaival, kiadva a 12-es számot.
Az elmélet pedig arról szól, hogy ez gyakorlatilag két 6 csöves gatling rendszer egybekovácsolása, úgy, hogy egy időben két cső tüzel. Még, ha később meg is tudjuk majd a csövek pontos számát és nem lesz 12, akkor is nagyon tetszik ez az eszmefuttatás.
A fenti eszmefuttatás hevenyészett ábrázolása a csöveket számát nem felfedő fotón | Fotó: kínai internet ,
A következő képeken már egyenszürke J-15 látható WS-10A hajtóművekkel (vagy annak valamilyen változatával), valamint mellette J-11BSH úgyszintén hazai hajtóművel.
Ezekből arra lehet következtetni, hogy a hazai hajtómű kezdi kinőni gyerekbetegségeit, és ha az egyhajtóműves típusokon még nem is, de a kéthajtóműveseken kezdik bevezetni. A másik érdekes dolog a J-15 program gyorsasága, nem is olyan rég még a gyári sárgára festett változat berepüléséről keringtek képek – AL-31 hajtóművekkel. Most meg már át is szerelték a hajtóműveket hazaira.
Az egyik legnagyobb újdonság a kínai AESA radar vadászgépek számára. Pletykák keringtek róla, de a most érkezett fotók alapján lehet, hogy egy J-10B kapcsán sikerült lencsevégre kapni egyet. Mindemellett folyik a vita a PESA vs. AESA vs. pusztán tesztelési célzatú beépítés vonalon.
J-10B AESA radarral? | Fotót: kínai internet ,
Végül újdonság egy új fajta tengeralattjáró megjelenése is. A találgatások alapvetően két nagy csoportra oszthatók: egyesek úgy vélik, hogy ez a Qing-osztály legelső hajója, a másik tábor a törzs kialakításából arra következtet, hogy esetleg egy új tesztjármű amivel ballisztikus rakétakísérleteket fognak folytatni. (Alapozva mindezt arra, arra a Golf-osztályú SSB-re, amit ilyen célra használtak korábban. – by Tcat)
Egy dolog azonban valószínűnek tűnik: a torony elején lévő trapéz alakú rész valószínűsíti, hogy ezt a hajót is ellátták az oroszokéhoz hasonló mentőkapszulával.
Orosz mentőkapszula ,
Ezennel itt be is fejezném. Örülnék, ha ti is megszakértenétek a képeket, hátha valami érdekes dolgot vesztek észre.
Üdvözlettel mindenkinek.
Mackensen
Ez a kínai rephordozó elég rozsdás állapotban van így a felújítás végére, lassan lehetne küldeni egy felújításra… :)
Egyébként itt nézhettek még róla egy halom további érdekes képet:
http://www.varyagworld.com/latest.php
A CIWS-en túl pl látható a hajón érdekes rakétaindító konténer, radarok, stb.
Bárhogyan is nézem a Varjag még mindig vicces , s az oroszokhoz képest megint van legalább 20 évnyi lemaradás. Mire a kínaiak az 1000+ éves kuznyecov kuzin varjag-ot működésre bírják , és telepítenek rá J-15 (Szu-33) -asokat az oroszok már ott is tartanak , hogy megy totális átépítésre a kuznyecov és megszabadulnak a szu 33-asoktól is…
sulyid. idén vagy legkésöbb jövő év elején kifut a kínai ladik. pár és én 2évet saccolok és eléri a bevethetőséget.
Amúgy szép és jó a J-15 de én a kínai oldalakon csak azt olvasom hogy az L-15 tengerészeti kiképző gépeket telepítik rá. A J-15 csak a saját építésű nagyobb hordozókon lesz.
Azért az elég furcsa, hogy kinn a zöldben mutogatják azt a radart nem? Vagy ez így tök normális?
@dalost
Netalan arra gondolsz, hogy műanyag maket?
Nagyobb méretű hajó nem lesz, ha Kína épít is akkor kb 50 ezer tonnás lesz vagy 60 ezer tonnás nem kell 100 000 tonnásra gondolni .
Vajh mit tudhat az az AESA radar? Ha még az oroszokéról is azt suttogják az indiai verebek hogy igencsak sutyerák a nyugatiakhoz képest…
@Mackensen
Hát valami olyasmire…
Snakeye
Mivel a kínaiak 50 ezer tonnásokban gondolkodnak így a létező legrosszabb megoldást választották a J15-össel.Erről főleg az oroszok tudnának a mesélni a kuznyecov + su 33 kombival kapcsolatban. Egyszerűen a szu 33-as és a koppintása alkalmatlan ilyen kicsi hajókra. Az oroszok se véletlenül váltanak mig 29K-ra…
Íme a HQ-10
http://china-pla.blogspot.com/2011/04/hq-10-aka-chinese-ram-for-close-in-air.html
Ja közben ráakadtam WS-10G van a J-20 ban. 14,5 tonnás max tolóerőt ad le. Kicsit nehézkes a fordítás kínairól. :(
sulyid a shi lang is 55ezer tonnás.
Egyébként nem értem a J-15 Flying Shark dolgot mert azt olvasni hogy a J-18 Red Eagle lesz a flotta fő gépe. Bár hiba keresek nem találok róla képet. Azért ez érdekes, hogy a J-20ast mutogatták a J-18 ról csak kósza hírek vannak.
@snakeye
A hajófedélzeti esetleges AWACSról van valami konkrét infód. Megjelent pár nem túl bizalomgerjesztő fotó róla. Nem mertem betenni, mert egyelőre nagyon PS szagú a dolog, de hát a J20 is így indúlt.
Nem néztem még utána. Most rákerestem, de Y-7 től kezdve a KJ-200 ig írnak mindenfélét. Még Yak-44 est is! A legtöbb helyen a Y-7 est írják, de a fotók elég szarok és homályosak.
te milyen képet találtál?
Gyakorlatilag ennyi és még néhány szélcsatornatesztes kép.
http://china-defense.blogspot.com/2011/05/chinese-hawkeye-awac.html
én csak ezt találtam. a jak-44 egész jól néz ki egyébként! keress rá
Nos az orosz hajót nem kell leselejtezni majd az biztos. Olyan vak rozsdás, és olyan összevisszaság van rajta hogy el sem tudom képzelni hogy működik normálisan. hozzá képest a kínai hajón patika rend van. Nézzétek a képeket. Ha a képekre kattintotok hihetetlen felbontású fotókat lehet látni.
http://china-defense.blogspot.com/2011/05/photo-of-day-pla-navy-commander-admiral.html
Ez nagyon ott van a szeren: Az őskáosz!
http://2.bp.blogspot.com/-ZrUf7jf8Hys/TccZBbf3rlI/AAAAAAAAK7Y/Anh7sHye5Mw/s1600/1304161736_66675.jpg
Érdekesség:
J-10 gépállomány:
PLAAF 6 ezred (6x 28db=168db) Ezerd száma: 2,5,8,25,70,131
PLANAF 1 ezred (10-20 db) 12.ezred
Bemutatócsapat:12db
FTTC (agressor): 16db
Azért enyhén szolva hülyeség 1 olyan hajót össze hasonlítani 1 másikkal ami már 10+ éve van aktív szolgálatban , míg a másikat még be se fejezték és még sose futott ki önerejéből a tengerre.
Egyébként a J-10 és j-10B között mi a különbség? A 10 az légifölény a 10B meg multirole?
A J-10 is alkalmas korlátozottan földi csapásmérésre, de a B variáns már kifejezetten többfeladatunak készül. DSI beömlőt alakítottak ki, beépítésre került egy elektrónikus zavaróegység a föggőleges vezérsík tövébe. AESA radarja lesz elvileg. És már ténylegesen kínai hajtóművel készül nem az AL-31-es lesz benne. Így hírtelen ennyi, de állítólad csúszik a program 1-2 évet. Talán jövőre kezdik hadrendbe állítani.
Szerintem nyugodtan be lehet sorolni többfeladatuvá a síma J-10 is.
https://htka.hu/2008/12/12/csengdu-j-10/
A hírek alapján úgy néz ki hogy Kína iparkodik .
Talán az oroszoknak meg kellene gondolni hogy kit válasszanak szövetségesnek .
India nem megbízható partner a BRAHMOS és a további verzióját is átfogják adni a jenkiknek .
Csak úgy mint az 5 gen gépüket is .
Ezen pedig sokat bukhatnak az oroszok .
Az sz-400 rendszert hamarabb át adhatnák Kínának mert úgy néz ki hogy a következő ország Kína szövetségese lesz akit le bombáznak a jenkik .
India jelenleg is ellenséges viszonyban van Pakisztánnal ha Amerika lesepri a térképről akkor hálával faképnél hagyhatják az oroszokat .
És a végén már csak az oroszok és a Kína marad akiket még nem pusztított vagy nem hódítottak meg az USA .
Bár egy Kína és Amerika szövetséges viszony sem elképzelhetetlen főleg hogy gazdaságilag Kína erős .
:)
nc
Mér mindíg nem értem, mi annyira hihetettlen abban, hogy a kinaiak megkapták az sz400 rendszert?
A ruszkiknál is még csak két alakulat kapta meg. Amíg a saját csapatok nem lesznek felszerelve addig nem adnak el külföldre ezt a ruszkik mondták!
Én még mindíg nem látok benne semmi különöset, hogy esetleg megkapták. Ha igaz, az, hogy Kína is pénzelte a projektet, valahol még logikusnak is tartom. Most, akkor vagy elhisszük, amit a Janes állit és valóságosaknak véljük a képeket, vagy nem :)
http://articles.janes.com/articles/Janes-Strategic-Weapon-Systems/HQ-19-S-400-China.html
http://china-defense.blogspot.com/2009/05/first-photos-of-s-400-in-china.html
Mackensen
Csak a kínai hadsereg nem erősítette eddig meg,hogy van nekik de még csak arról sem szólnak a hírek,hogy mikor érkeztek,melyik alakulatok használják és mennyit.Arról sem lehet olvasni hivatalos helyről,hogy a kínaiak adtak volna pénzt a projektbe,márpedig ezek nem olyan dolgok amit titkolni szoktak.+ Ivánék mindenhol azt nyilatkozzák,hogy addig senki sem kap amíg nekik nincs annyi amennyit ők elégségesnek találnak.
Teljesen mindegy hogy hány db kaptak úgy is lefogják másolni .
És az is valószínű hogy ha Kína függőlegesen felszálló gépet fejleszt akkor Ivánék át adták nekik a jak-141 tervét.
Nincs abban semmi szégyen. Az F35 tervezésekor az amerikaiak azt tanulmányozták.
Hat ez a kapszula a tengó víz alatti stabilitására(a tömegközépponttól távol lévő nagy tömegre gondolok).
Szerintem az a kapszula maga nem sokkal nehezebb, mint a rajta lévő burkolati elem és magánál a komplett toronynál akár tízszer könnyebb is lehet.
blogen
Az a kapszula elvileg ugyan abból a nyomásálló szerkezetből készül mint a test ellenben a toronnyal ami nem(az is erős természetesen)+ tele van olyan dolgokkal ami biztosítja az emberek túlélését ami megint csak nincs a toronyban.
Dudi, beazonosítanád a rakétát?
http://www.youtube.com/watch?v=SRHK8dvbwWA&feature=player_embedded
Mackensen
Max az indítójárművet.Erről a videóról én nem tudom megmondani,hogy milyen rakétával tüzelnek
http://www.ausairpower.net/APA-S-300PMU-TEL-TL.html
Itt egy kis írás a gépekről.Röviden összefoglalva pakolnak mindent mindenre.
Jó lenne az is. Az S-300/400 nincs túl sok verzió.
http://www.ausairpower.net/APA-Grumble-Gargoyle.html
http://www.ausairpower.net/APA-S-300PMU-TEL-TL.html
Egyelőre itt próbálok okosodni. Gondoltam neked van valami jobb orosz oldalad.
Elég durva lenne, ha a **csányi kapszula szerkezetét ugyanúgy méretezték volna, mint a tengó testét! Annak a kapszulának ott van egy hatalmas előnye a böhöm tengóhoz képest, mégpedig a kis mérete, aminek révén hatalmas mennyiségű anyagot lehet spórolni azonos vagy nagyobb nyomásállóság esetén is!
A rakéta 48N6E-nek tűnik, a rendszer pedíg S-400-nak.
Egy jó kis vidi van ezen az oldalon a repgéphordozóról!
Érdemes megnézni:
http://www.china-defense-mashup.com/video-leaks-newest-development-of-chinas-aircraft-carrier-varyag.html
blogen
Annak a kapszulának ugyan azt ki kell bírnia mint a hajótestnek azaz nem készülhet kevesebb anyagból.Könnyebb mint a hajótest de ez azért van mert kisebb is.
Nem tudom, hogy elgondolkodtál e már azon, hogy a kapszula tökéletes hengeres formája szemben az „amorf” toronnyal miért csökkenti a szerkezeti tömeget, de ha nem akkor most tedd meg!
blogen
A torony szerkezete könnyebb mint az ugyan akkora méretű hajótest darabé na ebbe rondít bele a kapszula.
OFF
Hogyan lehet , ilyen későn ilyesmiről beszélgetni? Én ma egész nap strandon voltam Martfűn az osztály felével , és nagy mellű osztálytársnőimmel voltam elfoglalva. Persze haveromnak szószerint levágta 1 kő a térdkalácsáról a bőrt , de ezen kívül jó napom volt.
Komolyan mondom , nektek is az kéne ami nekem , mert akkor nem tudnátok ennyit kommentelni. :)
@sulyid
Hidd el, lélekben mind veled voltunk. És üdvözöljük a kolleganőidet:)
Most esik le, hogy csak provokálsz! :D
Én meg egész nap a szobában ültem és tanultam a tételeket, néha felnéztem ide. a francba a tanulással ide nekem is a nagymellű lányokat a strandról. :P
Én nem provokálok , csak ráakarlak titeket venni az egészséges életmódra , sok netezés helyett…. :D
Amúgy ha nagyon akarjátok , akkor részletesen leírhatom a napomat.
dudi provokál!
Én reggel 5km biciklizéssel kezdek aztán min 1 óra tesi majd a meló……
…dicsekszem nem panaszkodok!!!!!!!
Van valakinek, valamilyen ötlete ezzek kapcsolatban?
http://china-defense.blogspot.com/2011/06/first-photo-of-jh-7b-fighter-bomber.html
Egyelőre nagyon PS szagú az egész. De ha visszaemlékezünk a J-20 sztori is hasonló képpen kezdődött.