|

Szu-57 Szíriában

Az orosz védelmi minisztérium publikált egy videóválogatást, melyen a Szuhoj Szu-57 (T-50 PAK-FA) ötödik generációs típus szíriai bevetésének pillanatai láthatóak.

Fórum hozzászólások

  • Roni
    https://vpk.name/news/408253_horoshie_novosti_ot_glavnogo_vraga_ssha.html

    "Miközben a amerikaiak egyenként veszítik el az 5 generációs gépeit addig Oroszország újabb áttörést ért el és 6 generációs technológiákkal lássák el a szu-57-est.
    Mondják a szerencsétlenek akiknek még széria gyártás sem indult be :D:D
    .
    .
    Ezzel lehetnek majd gondjaik, mert az oroszoknak nagyméretű drón vonalon nem sok előzményük van, sőt leginkább szinte semmi. Ha most drónozás cimén Szu-57-eseken kezdenek egyből tanulni, akkor ott kemény tanulópénzek mehetnek el, pláne ilyen Luca széke "tempójú" gyártogatás mellett.
  • Roni
    Koppány elvtárs megint személyeskedik ahelyett hogy a témához fűzött volna inkább valamit. Bár úgy nehéz ha nem is tud mit:DEgyebkent meg mi rosszat írtam az előbb a géppel kapcsolatban ami neked fájdalmas? Es nem igaz? Vagy az igazsag kinyilvanitasa faj? ;)
    Egyszerű véleménynyilvánítás volt, elvtárs....
  • angelsoul
    Bátorkodtam megjegyezni, hogy amit leírtál teljesen alaptalan hülyeség és szembemegy minden Földön létező haderő fejlesztési stratégiájával (nem gyanús?), illetve javasoltam hol és kiktől tanulhatnál a fórumon, akik igen magas szinten ismerik a témát.
    Bocs, ha ez nem fér bele az egódba. Természetesen megmaradhatsz további ismeretek beszerzése nélkül a magad világában. Nekem aztán mindegy.

    Az , hogy te kit kiket tartasz irányadónak az a te dolgod , mint ahogyan az is mit hiszel el az életedben . Látod pont ez a helyzet velem és az én életemmel . Azt nem tudom -mondjuk ettől még nyugodtan alszom- , hogy te hány éves vagy és mit tettél le az asztalra csak a magam nevében és az én életemmel kapcsolatosan tudok nyilatkozni . De ha holnap véget érne a földi létem én már nyugodtan hagynám hátra az árnyék világot . A családom és kifejezetten a lányom élete már most rendben van és az utókornak is jegyezhető mértékű hagyatékról gondoskodtam . A fórumozás az egyfajta hobbi , életforma és időtöltés számomra pont úgy mint az alternatív gondolkozás amihez egy kicsit meg kell érni úgy tudásban mind személyiségben hiszen csak így tudod elfogadni más véleményét . De ez nem azt jelenti , hogy lenézed vagy hülyének titulálod azt aki mást fogalmaz meg mint azt a fősodrás elfogadottnak tart . Megnevezheted őket és imádhatod is ez a te dolgod de ezt ne akard rám erőltetni hiszen Einstein óta minden relatív azaz nézőpont kérdése . Az igazi tudás szerintem ott kezdődik amikor már nem akarsz senkit se meggyőzni hiszen rájössz , hogy minél többet tanulsz annál kevesebbet tudsz világról !

    [​IMG]
  • angelsoul

    Az egész elméleted ott bukik meg, hogy az USA sosem fog hight end konfliktusba keveredni. Egyszerű az oka. Aki ilyen technikával rendelkezik, az bizony atommal is. Annak meg csúnya lenne a vége, így ilyen konfliktus sincsen.
    A III. világot terrorizálni meg az SH is bőven sok jelenleg, az F-35 meg 20 év múlva is az lesz.
  • fip7
    angelsoul

    Az egész elméleted ott bukik meg, hogy az USA sosem fog hight end konfliktusba keveredni. Egyszerű az oka. Aki ilyen technikával rendelkezik, az bizony atommal is. Annak meg csúnya lenne a vége, így ilyen konfliktus sincsen.
    A III. világot terrorizálni meg az SH is bőven sok jelenleg, az F-35 meg 20 év múlva is az lesz.
    Wow, aaz egész világ és az összes katona hülye, a DARPA egysíkúak gyülekezete, a power balance elmélet, a MAD mind ökörség... írj nekik, mekkora lúzerek :D

    ogretankHU
    Az , hogy te kit kiket tartasz irányadónak az a te dolgod , mint ahogyan az is mit hiszel el az életedben . Látod pont ez a helyzet velem és az én életemmel . Azt nem tudom -mondjuk ettől még nyugodtan alszom- , hogy te hány éves vagy és mit tettél le az asztalra csak a magam nevében és az én életemmel kapcsolatosan tudok nyilatkozni . De ha holnap véget érne a földi létem én már nyugodtan hagynám hátra az árnyék világot . A családom és kifejezetten a lányom élete már most rendben van és az utókornak is jegyezhető mértékű hagyatékról gondoskodtam . A fórumozás az egyfajta hobbi , életforma és időtöltés számomra pont úgy mint az alternatív gondolkozás amihez egy kicsit meg kell érni úgy tudásban mind személyiségben hiszen csak így tudod elfogadni más véleményét . De ez nem azt jelenti , hogy lenézed vagy hülyének titulálod azt aki mást fogalmaz meg mint azt a fősodrás elfogadottnak tart . Megnevezheted őket és imádhatod is ez a te dolgod de ezt ne akard rám erőltetni hiszen Einstein óta minden relatív azaz nézőpont kérdése . Az igazi tudás szerintem ott kezdődik amikor már nem akarsz senkit se meggyőzni hiszen rájössz , hogy minél többet tanulsz annál kevesebbet tudsz világról !

    [​IMG]
    Majd ha letettél valamit az asztalra a NER propagálásán kívül, akkor lesz jelentősége, amit nem olvastam el
  • angelsoul
    2, Aktuális technika high-end konfliktus esetén nem ad gap-et. Márpedig az USA hadereje high-end konfliktusra készül, nem sandniggerek bombázására a sivatagban, hanem Kína visszanyomására.
    Emlékeim szerint a lesajnált szír légvédelem és repterek ellen nem ezt a "high-end" F-35-öt, hanem negyvenakárhrány tomahawkot vetettek be az amcsik. És bizony nagyon jól tették, mert az a hatásos fegyver.
    Az F-35 egyelőre nagyobb részt egy jól marketingelt termék, és csak kisebb részben jó fegyver. Első sorban hasznot hoz a gyártónak és az USA-nak.

    angelsoul
    Légi rendészetre.... na itt viszont nem látod a fátol az erdőt. Légi rendészetre használják őket, mert SENKI nem mer felszállni háborúra ellenük. Ezt hívják elrettentésnek - simán minden más hadvezetés tudja, hogy ledarálják őket, így LÁTSZÓLAG nincs munkájuk, csak légirendészet.
    Ezt ugyanígy leírhattad volna Kínáról vagy az oroszokról is.
  • angelsoul

    "Wow, aaz egész világ és az összes katona hülye, a DARPA egysíkúak gyülekezete, a power balance elmélet, a MAD mind ökörség... írj nekik, mekkora lúzerek :D"

    Látom elfogytak a valós érvek. Szóval fölösleges tovább fűzni ezt a beszélgetést.
  • fip7
    angelsoul

    Az egész elméleted ott bukik meg, hogy az USA sosem fog hight end konfliktusba keveredni. Egyszerű az oka. Aki ilyen technikával rendelkezik, az bizony atommal is. Annak meg csúnya lenne a vége, így ilyen konfliktus sincsen.
    A III. világot terrorizálni meg az SH is bőven sok jelenleg, az F-35 meg 20 év múlva is az lesz.
    fip7
    angelsoul

    "Wow, aaz egész világ és az összes katona hülye, a DARPA egysíkúak gyülekezete, a power balance elmélet, a MAD mind ökörség... írj nekik, mekkora lúzerek :D"

    Látom elfogytak a valós érvek. Szóval fölösleges tovább fűzni ezt a beszélgetést.
    Ezt nem venném annyira biztosra. A technológia fejlődik, a világ változik. Ami most MAD, 30-40 év múlva nem biztos, hogy annyira őrültség lesz. :hadonaszos:
    A 6.generációt pont ekkorra tervezik.
    Az ilyen kijelentések a lehető legmerészebbek.
    Az USA is képzelt ilyet korea előtt, hogy majd atomgyalogság meg minden, minek ide konvencionális fegyverzet.
    Ha valaki háborúzni akar megtalálta és meg fogja találni a módját arra, hogy háborúzzon (sajnos).

    A DARPA-nak és társainak az a dolga, hogy felkészüljön arra, hogyha a merész jóslatod nem válik be. Neked ez nem felelősséged, nekik viszont az.
    Ugyanígy képességeihez mérten más országok is fegyverkeznek.
    Ennyi erővel a kínai buildup is fölösleges. Talán refundot kéne kérniük a hordozóikra és a rombolóikra és az 5. gen vadászaikra. :)
    Az úriember a kommentjével erre akart utalni és nem személyeskedni. Szerintem.

    És erről szólt az egész beszélgetés. Ebből indult ki. Hogy láthatóan ez a program nem tud lépést tartani a másik két nagy/szuper (nevezzük bárminek is) hatalommal.
    Nem azért mert hülyék, hanem mert gazdaságilag más súlykategória. Ettől viszont 30-40 év múlva nem fognak elnézést kérve visszavonulni (pl) Königsberg hipotetikus "újratárgyalása" esetén...

    És nem nem akarom implikálni, hogy támogatom vagy akarom ezt a háborút, csak épp ez jutott szembe mint random példa, függetlenül a realitásától. A mai realitásától.
    1910-ben minden európai nagyhatalom röhögött egy szovjet szuperhatalom ötletén, 1950-ben már kevésbé.
  • Capslock27
    .
    Ezzel lehetnek majd gondjaik, mert az oroszoknak nagyméretű drón vonalon nem sok előzményük van, sőt leginkább szinte semmi. Ha most drónozás cimén Szu-57-eseken kezdenek egyből tanulni, akkor ott kemény tanulópénzek mehetnek el, pláne ilyen Luca széke "tempójú" gyártogatás mellett.
    Nem feltétlenül. Egy 145 milliós országról beszélünk (USA 328). Ennyi ember óhatatlanul kitermel egy csomó okos programozót. Látni kell, hogy a mai világban, főleg az IT terén óriásiakat lehet előrelépni egy mezei, 2000 forintos net hozzáféréssel.

    A repülőgépekre fejlesztett szoftverekben az a csodálatos, hogy inkább ész kell hozzájuk, mint csillió-millió dolláros szuperszámítógépek. Ez a korlátozott méretekből adódik.

    Mi kell egy drónhoz? Egy repülőgép, szenzorok, szoftver, kommunikáció.

    Mi az, ami az oroszoknak ebből nincs?

    A Szu-57-esből drónt csinálni teljesen logikus lépés egy olyan ország számára, ahol a pénz a szűk keresztmetszet.

    Arról nem is beszélve, hogy lazán beelőzhetnek vele bárkit, és egy távolról vezérelt 5. gen gép azért nem kis ütőkártya.

    Nyilván lehet értelme tapasztalatokat szerezni olcsóbb gépekkel, mielőtt a Szu-57-eseket pilóta nélkül reptetik, de nem látom miért ne szerezhettek volna ilyen tapasztalatokat az elmúlt 20 évben.

    Az, hogy nem vittek sorozatgyártásba nagy drónokat korántsem jelenti, hogy nem foglalkoztak a témakörrel.
  • 2022-ben kezdődnek az első modernizált Szu-57 tesztjei. Katonai körökben Szuper Szuhojnak nevezik a gépet, hivatalosan a második szakasz gépe.
  • tiz
    Nem feltétlenül. Egy 145 milliós országról beszélünk (USA 328). Ennyi ember óhatatlanul kitermel egy csomó okos programozót. Látni kell, hogy a mai világban, főleg az IT terén óriásiakat lehet előrelépni egy mezei, 2000 forintos net hozzáféréssel.

    A repülőgépekre fejlesztett szoftverekben az a csodálatos, hogy inkább ész kell hozzájuk, mint csillió-millió dolláros szuperszámítógépek. Ez a korlátozott méretekből adódik.

    Mi kell egy drónhoz? Egy repülőgép, szenzorok, szoftver, kommunikáció.

    Mi az, ami az oroszoknak ebből nincs?

    A Szu-57-esből drónt csinálni teljesen logikus lépés egy olyan ország számára, ahol a pénz a szűk keresztmetszet.

    Arról nem is beszélve, hogy lazán beelőzhetnek vele bárkit, és egy távolról vezérelt 5. gen gép azért nem kis ütőkártya.

    Nyilván lehet értelme tapasztalatokat szerezni olcsóbb gépekkel, mielőtt a Szu-57-eseket pilóta nélkül reptetik, de nem látom miért ne szerezhettek volna ilyen tapasztalatokat az elmúlt 20 évben.

    Az, hogy nem vittek sorozatgyártásba nagy drónokat korántsem jelenti, hogy nem foglalkoztak a témakörrel.
    A távirányítás mindig magában hordozza a feltörés kockázatát. Hacsak nem kvantumösszefonódás alapú -ebben kína a király- nem tudom, h éltechnika esetén érdemes e kockáztatni.
  • boki
    2022-ben kezdődnek az első modernizált Szu-57 tesztjei. Katonai körökben Szuper Szuhojnak nevezik a gépet, hivatalosan a második szakasz gépe.
    Miben változik a hajtóművön kívül?
  • boki
    2022-ben kezdődnek az első modernizált Szu-57 tesztjei. Katonai körökben Szuper Szuhojnak nevezik a gépet, hivatalosan a második szakasz gépe.

    És lényegében miből állna a "modernizált" gép ? Kisit nagy kérdőjel már a program is mert ha 2022-től teszt lesz akkor újabb évek csúszása következik hisz megint várni kell a teszt eredményekre .
  • arbalest
    Miben változik a hajtóművön kívül?
    Nem a hajtómü lesz itt még cserélve. A gép modernizációjának egyik fő eleme a vezérlőfelületek hidraulikus meghajtásainak elektromos motorokkal történő cseréje lesz, hogy csökkentsék a gép radarok általi észlelhetőségét, javítsák a manőverező képességét és javítsák a túlélhetőséget sérülések esetén. Mellete az addigra elkészülő új fegyverzet is ki lesz próbálva.
  • Roni
    És lényegében miből állna a "modernizált" gép ? Kisit nagy kérdőjel már a program is mert ha 2022-től teszt lesz akkor újabb évek csúszása következik hisz megint várni kell a teszt eredményekre .
    Nem a tesztek kiértékelése tart sokáig, hanem az ha ezek eredményeként a főkonstruktőr súlyosan felsóhajt, megvakarja a tarkóját és:mad:, aztán rámutat 1-2-3 részlegvezetőre: urak látjátok a problémákat, itt, meg itt, meg itt is újra tervezni/méretezni a dolgokat, de nagyon gyorsan:hadonaszos:!! Utána azonnal átadni a többi részlegnek az új megoldásokat, hogy azok is rá tudjanak nézni, az új megoldások miatt be kell-e nekik is avatkozni a saját részterületükön?! Aztán ha mindenki megoldotta és kivitelezte a saját feladatát újra tesztelni, stb., amíg el nem fogadják a kész gépet:). Ez tart igazán sokáig, nem a tesztek kiértékelése ...
  • Roni
    És lényegében miből állna a "modernizált" gép ? Kisit nagy kérdőjel már a program is mert ha 2022-től teszt lesz akkor újabb évek csúszása következik hisz megint várni kell a teszt eredményekre .
    Olvasd el még egyszer amit írtam...
  • Ezek a dolgok 2024re lesznek kész ahogya cikkben is benne van. Ezek távolabb vannak az 5 gen rendszeresitesetol mint eddig gondoltam
  • Roni
    Ezek a dolgok 2024re lesznek kész ahogya cikkben is benne van. Ezek távolabb vannak az 5 gen rendszeresitesetol mint eddig gondoltam
    Nem. Ez külön vonal. Folytatódik a megrendelt gépek gyártása- ú.n. első szakasz gépei. Természetes dolog, hogy mióta először felszállt a Szu-57 fejlődött a tudomány, technika, elektronika és kifejlesztettek új "dolgokat" a géphez, amiket beépítenek a modernizált verzióba majd letesztelik 2024-ig. Ha minden jól vizsgázik 2025-től már a modernizált (2. szakasz gépe) gépeket gyárthatják.
    Egyébként hasonló fejlődési-tesztelési szakasz mint a Szu-34-nél volt.
  • Roni
    Ezek a dolgok 2024re lesznek kész ahogya cikkben is benne van. Ezek távolabb vannak az 5 gen rendszeresitesetol mint eddig gondoltam
    Egyszer már belerokkant a Szovjetunió egy örült fegyverkezési versenybe, az oroszok nem követik el ezt a hibát senki kedvéért.
    Nem hajtja senki őket, maximum te :).
  • Érthető az indiánok lépése, de csak indián szemmel. Amit az MMRCA tenderen is műveltek, az alapján megy a kommunkáció itt is.
    Ahogy a kínaiak is olyanok a külföldiekkel, hogy az a laikus kívülálló számára első blikkre az ajánlattevő töketlenségnek tűnik (lásd oroszok és Szu-35-ös eladása), úgy az indiaiaknak is megvan a saját, a nyugati kultúrától teljesen műfajidegen stílusuk. Ez a fajta "cigánykodás" az, ami az indiai Szu-57-es esetében is zajlik, aminek amúgy van jogalapja, ez nem is vitás.
    Az igéretekkel ellentétben ugyanis az oroszok nagyon elúsztak a géppel, míg az amerikaiak meg nagyon belejöttek.
    De még ez sem jelenti azt, hogy le lenne mondva a projekt.
  • Allesmor Obranna
    Érthető az indiánok lépése, de csak indián szemmel. Amit az MMRCA tenderen is műveltek, az alapján megy a kommunkáció itt is.
    Ahogy a kínaiak is olyanok a külföldiekkel, hogy az a laikus kívülálló számára első blikkre az ajánlattevő töketlenségnek tűnik (lásd oroszok és Szu-35-ös eladása), úgy az indiaiaknak is megvan a saját, a nyugati kultúrától teljesen műfajidegen stílusuk. Ez a fajta "cigánykodás" az, ami az indiai Szu-57-es esetében is zajlik, aminek amúgy van jogalapja, ez nem is vitás.
    Az igéretekkel ellentétben ugyanis az oroszok nagyon elúsztak a géppel, míg az amerikaiak meg nagyon belejöttek.
    De még ez sem jelenti azt, hogy le lenne mondva a projekt.
    Plusz ebben a irányváltás dologban benne van masszívan, a saját geopolitikai helyzetük változása is. Gyakorlatilag mostanra ott találják magukat 2 olyan ellenség között, akikkel durva területi vitájuk van, és mindkettő mostanra vezető amerikellenes politikát folytat. Az "ellenségünk ellensége csak a barátunk lehet" elven India nagyon durván elkezdett nyugati és főleg amerikai technikát felhalmozni. Az orosz haverság már sokkal kevesebbet "hoz" nekik.
    Mióta Pakisztán elvesztette az amerikai támogatást és átfordult Kína felé, Indiának csak az USA támogatás lehet kifizetődő.
    Ha még komolyabbra fordul a dili Kínával, akkor villámgyorsan fognak 100-as nagyságrendben F-35-öt rendelni. Ha megtehetik, ha nem...
  • pöcshuszár
    Plusz ebben a irányváltás dologban benne van masszívan, a saját geopolitikai helyzetük változása is. Gyakorlatilag mostanra ott találják magukat 2 olyan ellenség között, akikkel durva területi vitájuk van, és mindkettő mostanra vezető amerikellenes politikát folytat. Az "ellenségünk ellensége csak a barátunk lehet" elven India nagyon durván elkezdett nyugati és főleg amerikai technikát felhalmozni. Az orosz haverság már sokkal kevesebbet "hoz" nekik.
    Mióta Pakisztán elvesztette az amerikai támogatást és átfordult Kína felé, Indiának csak az USA támogatás lehet kifizetődő.
    Ha még komolyabbra fordul a dili Kínával, akkor villámgyorsan fognak 100-as nagyságrendben F-35-öt rendelni. Ha megtehetik, ha nem...


    Adhatnának neki Imperiál osztályú csillagrombolókat is attól még csapni való katonák és mégxarabb műszakiak maradnak ! Már látom magam előtt amint reszelgetik meg kalapálják az F35-ösöket , hogy legalább 20% repképes maradjon ! LOL

Ugrás a fórum topichoz