|

Szíriában jelent meg két Szu-57-es?

Szíriában videóra vették, ahogy az Orosz Légierő két vadonatúj Szu-57-ese landol a tengerparttól alig egy kilométerre elterülő Khmemeim légibázisra. A vadászbombázókat 4 darab Szu-35Sz, 4 darab Szu-25 valamint 1 A-50U kísérte.

Fórum hozzászólások

  • Meg már eleve értelmetlen a felvetés mert nem at adóvevő egységek száma határozza meg a fejlettséget hanem az alkalmazott technológia.
  • Roni
    Novemberben az Airshow China 2018 kiállításon a kínai fél bemutatta a KLJ-7A radar fedélzeti aktív fázisú antennarendszerét, amely 600 vételi és átviteli modulot kapott, ellentétben az orosz Su-57 H036B-1-01 sorozatú radarával, amelynek 358 modulja van.

    Most akkor a kínai radar sokkal jobb? o_O
    A T/R egységek száma több dolgot határozhat meg, egyfelől a több T/R modul nagyobb mozgásteret ad a meghibásodás esetén (az AESA radarok egy-egy T/R modul kiégése esetén továbbra is működőképesek maradnak), több T/R egység nagyobb mozgásteret ad felhasználás terén (mondjuk hasracsapva: a 600 T/R egységből mondjuk 200 folyamatosan pásztáz (keresés), 100 egység az ismert légi célpontok pozícióját frissíti folyamatosan, 150 egység SAR módban a Földet pásztázza és a földi célpontokat keresi, 50 egység pedig a beérkező rádiójeleket figyeli (RWR). Ha több T/R egységed van, akkor finomabban tudsz skálázni a feladatok között, mondjuk keresés közben egy bizonytalan visszaverődést észlel, ezért az adott irányba további plusz T/R egységeket csatlakozik a meglévőkhöz, hátha a több kiadott jel stabil visszaverődést eredményez (ie.: sikerül a céltárgyat észlelni).

    Ettől még nem egyértelműen jobb, hiszen az adott T/R egységek teljesítménye, megbízhatósága, mérete, frekvencia-tartománya, stb. mind meghatározó.
    De az tény, hogy a több T/R egység miatt rugalmasabb tud lenni a feladatok szétosztása közben.
  • Cifu
    A T/R egységek száma több dolgot határozhat meg, egyfelől a több T/R modul nagyobb mozgásteret ad a meghibásodás esetén (az AESA radarok egy-egy T/R modul kiégése esetén továbbra is működőképesek maradnak), több T/R egység nagyobb mozgásteret ad felhasználás terén (mondjuk hasracsapva: a 600 T/R egységből mondjuk 200 folyamatosan pásztáz (keresés), 100 egység az ismert légi célpontok pozícióját frissíti folyamatosan, 150 egység SAR módban a Földet pásztázza és a földi célpontokat keresi, 50 egység pedig a beérkező rádiójeleket figyeli (RWR). Ha több T/R egységed van, akkor finomabban tudsz skálázni a feladatok között, mondjuk keresés közben egy bizonytalan visszaverődést észlel, ezért az adott irányba további plusz T/R egységeket csatlakozik a meglévőkhöz, hátha a több kiadott jel stabil visszaverődést eredményez (ie.: sikerül a céltárgyat észlelni).

    Ettől még nem egyértelműen jobb, hiszen az adott T/R egységek teljesítménye, megbízhatósága, mérete, frekvencia-tartománya, stb. mind meghatározó.
    De az tény, hogy a több T/R egység miatt rugalmasabb tud lenni a feladatok szétosztása közben.
    De nem a mennyiség határozza meg a fejlettség fokát.
  • dudi
    De nem a mennyiség határozza meg a fejlettség fokát.
    Valahol talán mégis, mert a egy korlátozott méretű helyre kell bezsúfold őket.
  • dudi
    De nem a mennyiség határozza meg a fejlettség fokát.
    Három külön dologról beszélünk.
    Roni kérdése az volt, hogy jobb-e. Erre válaszoltam, hogy rugalmasság tekintetében biztosan, a többi terén nem ismert.
    Te a fejlettségen lovagolsz, de pont a mikroelektronika az a terület, ahol Kína bizony kezdi lehagyni Oroszországot, lásd AESA radarok esete...

    Szóval szigorúan saját véleményem az, hogy én fejlettebbnek gondolom a J-20 orrában lévő radarokat, mint amik a Szu-57-ben vannak. Ám ez nem több találgatásnál...
  • Cifu
    Három külön dologról beszélünk.
    Roni kérdése az volt, hogy jobb-e. Erre válaszoltam, hogy rugalmasság tekintetében biztosan, a többi terén nem ismert.
    Te a fejlettségen lovagolsz, de pont a mikroelektronika az a terület, ahol Kína bizony kezdi lehagyni Oroszországot, lásd AESA radarok esete...

    Szóval szigorúan saját véleményem az, hogy én fejlettebbnek gondolom a J-20 orrában lévő radarokat, mint amik a Szu-57-ben vannak. Ám ez nem több találgatásnál...
    Azért kérdezte,hogy jobb-e mert majdnem dupla annyi adó vevő egység van.Erre mondom ezt,hogy nem ettől függ a fejlettség.

    Mackensen
    Valahol talán mégis, mert a egy korlátozott méretű helyre kell bezsúfold őket.
    Mekkora az a hely?
  • dudi
    Azért kérdezte,hogy jobb-e mert majdnem dupla annyi adó vevő egység van.Erre mondom ezt,hogy nem ettől függ a fejlettség.



    Mekkora az a hely?
    Amekkora az orrkúp apá befér.
  • dudi
    Tudod,hogy mekkora radarfelületről beszélünk a két gépnél?
    Mármit a gépek orráról beszélsz? Csak ránézésre, semmi esetre sem duplája egyik a másikének, mégis a kínai gépnél kb dupla annyit adó-vevő egység van.
  • Először azt kell tudni milyen koncepció alapján épül fel a két radar, aztán meg ott van az hogy melyik tud többet papíron és melyik a valóságban. Ezekre csak háborús körülmények között kaphatnánk választ.
  • Mackensen
    Mármit a gépek orráról beszélsz? Csak ránézésre, semmi esetre sem duplája egyik a másikének, mégis a kínai gépnél kb dupla annyit adó-vevő egység van.
    Egy pillanat, itt valami félreértés lesz. Roni szerintem az oldalra néző radarokra gondolt (az a H036B-01), nem az orrban lévő, előre néző radarra.
    Mondjuk így utólag azért gyanús a dolog, mert a KJL-7A eredetileg a JF-17 számára készült, nem? Vagy ilyeneket használ a J-20 oldalt?
  • Cifu
    Egy pillanat, itt valami félreértés lesz. Roni szerintem az oldalra néző radarokra gondolt (az a H036B-01), nem az orrban lévő, előre néző radarra.
    Mondjuk így utólag azért gyanús a dolog, mert a KJL-7A eredetileg a JF-17 számára készült, nem? Vagy ilyeneket használ a J-20 oldalt?
    Van a J-20-nak oldalranéző radarja?
  • Mackensen
    Mármit a gépek orráról beszélsz? Csak ránézésre, semmi esetre sem duplája egyik a másikének, mégis a kínai gépnél kb dupla annyit adó-vevő egység van.
    Az hogy mekkora a z orr nem feltétlen jelzi a radar méretét(nyilván nagyobb nem lehet).
  • Cifu
    Egy pillanat, itt valami félreértés lesz. Roni szerintem az oldalra néző radarokra gondolt (az a H036B-01), nem az orrban lévő, előre néző radarra.
    Mondjuk így utólag azért gyanús a dolog, mert a KJL-7A eredetileg a JF-17 számára készült, nem? Vagy ilyeneket használ a J-20 oldalt?
    Vagy az van ,hogy roni összehasonlít egy oldalra néző radart egy orrba szerelt radarral.
  • dudi
    De nem a mennyiség határozza meg a fejlettség fokát.
    Ez ebben a formában nem igaz. A mérettől függ ugyanis az, hogy mi az üzemi freki. Az, meg hogy ki mekkora méretű adót képes adott teljesítménnyel legyártani, az igenis a fejlettségtől is függ.

    Nem olvastad figyelmesen a HTÖ-t.
  • koppany
    Először azt kell tudni milyen koncepció alapján épül fel a két radar, aztán meg ott van az hogy melyik tud többet papíron és melyik a valóságban. Ezekre csak háborús körülmények között kaphatnánk választ.
    Itt ünnepeljük felállva a Pancírt, oszt a teszten leszerepelt, a zsidók meg kilőtték. Ugyanez mindenre igaz, az LHC fregattól a pisztolyig.
  • gacsat
    Itt ünnepeljük felállva a Pancírt, oszt a teszten leszerepelt, a zsidók meg kilőtték. Ugyanez mindenre igaz, az LHC fregattól a pisztolyig.
    Mert mit is tudunk az esetről?
  • Cifu
    Egy pillanat, itt valami félreértés lesz. Roni szerintem az oldalra néző radarokra gondolt (az a H036B-01), nem az orrban lévő, előre néző radarra.
    Mondjuk így utólag azért gyanús a dolog, mert a KJL-7A eredetileg a JF-17 számára készült, nem? Vagy ilyeneket használ a J-20 oldalt?
    :) valahol elcsúszott a vita, mert aztán bekúszott a képbe a J-20 is.
  • gacsat
    A Pancír topikban részletesen ki lett tárgyalva.
    Aut sem tudjuk hány bejövő célt szedtek le a Pancírok,szóval mi alapján os mondasz ítéletet?
  • Cifu
    de pont a mikroelektronika az a terület, ahol Kína bizony kezdi lehagyni Oroszországot, lásd AESA radarok esete...
    + drónok! + olyan rakéták amik még az európaiaknak sincs PL Javelin, pl-15 vagy a Raytheon NLOS-LS program, amit kínaik is megcsináltak és exportra is ajánlják
  • Vagy pl ott van a tl-20 amit 3 napja írtak a vpkname oldalon hogy rendszeresítve lesz a j-20-son mint földi csapásmérő fegyverzet.
    Ami érdekes hogy a TL-20 100 kg és 85 km hatótávolságú .
    A j-16 is megkapják amiknek amik legalább 20 db vihetnek magukkal .(persze gondolom korlátozott hatótávval )
  • Roni
    Raytheon NLOS-LS program, amit kínaik is megcsináltak és exportra is ajánlják
    Asszem' ez a kategória létezik a szerbeknél és japóknál is. Plusz Spike NLOS.

Ugrás a fórum topichoz