|

Összeolvad a MiG és a Szuhoj?

A legfrissebb hírek szerint közös erővel folytatja tovább a két neves orosz tervezőiroda.

Az egyesített orosz repülőgépipari konszern (United Aircraft Corporation – UAC) katonai divíziójaként működik majd 2019-től a MiG és a Szuhoj vállalat, közölte kedden az UAC elnöke, Jurij Szljuszar. Mint kiderült, a cégvezetés még 2016-ban bólintott rá a tervre és már konkrét elképzelésük van arra vonatkozólag, hogyan hajtják végre a bekebelezést. A nevezett cégek jelenleg külön jogi személyként működnek az UAC-n belül, de 2019-re egy társasággá olvasztják össze őket. A MiG és Szuhoj név, mint márkanév, brand fennmarad, továbbra is használják majd. Hogy ezt pontosan hogyan képzelik el, az nem tisztázott, ahogy az sem, mely vállatokat olvasztanak majd be a katonai divízióba.

'Orosz Vitézek' és a 'Fecskék'

Közös ‘csoportképen’ a Kubinka légibázis legismertebb lakói, azaz az ‘Orosz Vitézek’ és a ‘Fecskék’ | Forrás ,

Az UAC-t 2006-ban abból a célból hozták létre, hogy összefogja az orosz repülőgépipari vállalatokat, hogy egyesült erővel, a kapacitások optimálisabb kihasználásával jobb eredmény elérésére legyenek képesek. Az egyesülés tagja egyébként többek között az Iljusin, a Tupoljev, az Irkout, a Berjev és a Jakovlev is.

Fórum hozzászólások

  • És ki fogja elkészíteni a 6. generációt? Melyik ország?
    A projekteket 20 év késéssel futtató EU? Ami vagy létezni fog 20 év múlva vagy nem?
    A kamu király Kína a patyomkin haditechnikájával?
    A 10 éve dögledező USA, ami olyan pénzügyi és demográfiai válságban van, hogy azt se tudja mit csináljon kínjában?
    Vagy a csóringer Oroszok, akik tele vannak álmokkal, csak éppen megvalósítani nem tudják őket szinte soha?
    Ki a franc fog itt 6 gen gépet gyártani meg kinek és mire?
    Gondolkodjatok már néha ;)
  • waterloo
    Szerintem is legit concern, hogy mire értelmes mennyiség lenne belőle, a túloldalon már kigördül a 6. generáció.
    Adsz nekik kb 5 milliárd USD-t egyből felgyorsul a tempó.;)
  • fip7
    És ki fogja elkészíteni a 6. generációt? Melyik ország?
    A projekteket 20 év késéssel futtató EU? Ami vagy létezni fog 20 év múlva vagy nem?
    A kamu király Kína a patyomkin haditechnikájával?
    A 10 éve dögledező USA, ami olyan pénzügyi és demográfiai válságban van, hogy azt se tudja mit csináljon kínjában?
    Vagy a csóringer Oroszok, akik tele vannak álmokkal, csak éppen megvalósítani nem tudják őket szinte soha?
    Ki a franc fog itt 6 gen gépet gyártani meg kinek és mire?
    Gondolkodjatok már néha ;)
    Ne haragudj, de a "hanyatló nyugat" az már vagy fél tucatszor el lett sütve a történelem során.
    Személy szerint 2030-2035-re reálisnak tartom egy amerikai 6. gen hadrendbe állítását.
    Addigra mennyi Szu-57 lesz?
    Talán ~100?
    A Szu-57 könnyen korunk Szu-35-öse lehet, ha nem húznak bele.
    (És ne értsd félre mindkettő jó gép csak nem korának legjobbja.)

    boki
    Adsz nekik kb 5 milliárd USD-t egyből felgyorsul a tempó.;)
    10-et hogy jusson vodkára is :)
    Nem az orosz mérnököt akartam szidni, ne értsd félre.
    Tudom, hogy főleg pénz kérdése (és talán technológiáé lsd gyártósorok), de akkor is úgy járhat a gép, hogy mire hadrendbe áll kvázi elavulás szélére kerül kis (erős) túlzással.
  • Pilóta néllküli üzemmód akiknek egy valamirevaló támadó drónjuk sincs.
    Ennyi erővel hordozót is vizionálhatnak, hisz azok építésében üzemeltetésében sincs tapasztaltuk. Jah hogy pont ezt csinálják
  • waterloo

    Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
    Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
    Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
    Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
    Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.
  • Kulso_54
    Pilóta néllküli üzemmód akiknek egy valamirevaló támadó drónjuk sincs.
    Ennyi erővel hordozót is vizionálhatnak, hisz azok építésében üzemeltetésében sincs tapasztaltuk. Jah hogy pont ezt csinálják
    Van nekik.
  • waterloo
    Ne haragudj, de a "hanyatló nyugat" az már vagy fél tucatszor el lett sütve a történelem során.
    Személy szerint 2030-2035-re reálisnak tartom egy amerikai 6. gen hadrendbe állítását.
    Addigra mennyi Szu-57 lesz?
    Talán ~100?
    A Szu-57 könnyen korunk Szu-35-öse lehet, ha nem húznak bele.
    (És ne értsd félre mindkettő jó gép csak nem korának legjobbja.)



    Meddig tart az USA hatalma ? Pont addig amíg a dolláré mihelyt valós értékén kezdik kezelni mert már nem hisznek benne -sokkal hamarabb elfog ez jönni mint gondoljuk - akkor ugyan olyan gyorsan megy a levesbe mint anno Róma ! Csak mivel nagyobb a súlya így nagyobb vákuumot fog maga után hagyni !
  • fip7
    waterloo

    Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
    Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
    Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
    Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
    Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.
    Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó.
    A végtermék potens, a folyamat ellenére.
    És van egy Kína nevezetű motivció az új vadászgépre.

    A hanyatló nyugatot meg emberemlékezet óta mondják,ez most miért lenne más?
    A széteső társadalom meg bullshit, ha megnézed az amerikai történelmet közelről, akkor a jelen helyzet business as usual.
  • Félreértés fennállása forog fenn. =D
    A dollár nem addig lesz a "menő" amíg bíznak benne,hanem addig amíg JOBBAN bíznak benne, minta többiben.
    Ez nem ugyanaz :)
  • fip7
    waterloo

    Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
    Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
    Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
    Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
    Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.

    Már az F22 és az F35 de mondhatnánk a Su57 vagy a J20-t is túl sok a mai világban . Felesleges elherdálása az erőforrásoknak , akik fostak az USA-tól azoknak bőven elég volt az F/A-18 is akik meg xarnak rá mert van megfelelő atomarzenáljuk tök mindegy milyen technika repked a túloldalon . Gyakorlatilag a csilliárdos gépek legtöbbször pont azt a légi rendészeti feladatot látják el mint a mi Grippenjeink ! Akkor minek is rohanni ?
  • ogretankHU
    Már az F22 és az F35 de mondhatnánk a Su57 vagy a J20-t is túl sok a mai világban . Felesleges elherdálása az erőforrásoknak , akik fostak az USA-tól azoknak bőven elég volt az F/A-18 is akik meg xarnak rá mert van megfelelő atomarzenáljuk tök mindegy milyen technika repked a túloldalon . Gyakorlatilag a csilliárdos gépek legtöbbször pont azt a légi rendészeti feladatot látják el mint a mi Grippenjeink ! Akkor minek is rohanni ?
    Értem a logikát.
    Sőt ezt a logikát az USA is vallotta a koreai háborúig.
    Aztán valahogy megváltozott a véleményük. Ki tudja miért.

    (Btw ezzel a logikával az 60-as évek óta minden fejlesztés erőforrás pazarlás)
  • waterloo

    "Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó"

    A Szovjet Unió is így volt ezzel. Nekik is nagyon bejött a társadalmi problémák felszámolása helyet használhatatlan fegyverekbe önteni a pénzt. Meg külföldi szarkavarásba. Meg különböző háborúkba. Tudod van egy mondás a takaróról meg a nyújtózkodásról.
    A PAKFA program azért halad ilyen siralmasan lassan, mert az oroszok megtanulták a leckét még az SZU bukása kapcsán.
    Az USA-ban még csak most fogják ezt megtanulni. ;)
  • fip7
    waterloo

    "Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó"

    A Szovjet Unió is így volt ezzel. Nekik is nagyon bejött a társadalmi problémák felszámolása helyet használhatatlan fegyverekbe önteni a pénzt. Meg külföldi szarkavarásba. Meg különböző háborúkba. Tudod van egy mondás a takaróról meg a nyújtózkodásról.
    A PAKFA program azért halad ilyen siralmasan lassan, mert az oroszok megtanulták a leckét még az SZU bukása kapcsán.
    Az USA-ban még csak most fogják ezt megtanulni. ;)
    Ja csak az egyik ország 2.25x nagyobb népességű és 5x nagyobb a gazdasága vásárlóerő paritáson is.
    Lehet emiatt az a bizonyos lecke távolabb van, mint első ránézésre tűnik.
  • fip7
    waterloo

    Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
    Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
    Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
    Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
    Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.
    Mivan...
    Már mi a retekért ne lenne érdeke fenntartani az R&D-t, ami az egész amerikai katonai hatalom alapja? A fejlesztés maga van olyan fontos, mint az eredmény, ha leállítod, veszik minden, főleg olyan ellenfelek ellen, mint Kína. A kutatás/fejlesztés az ipar agya.
    Másrészről az USAF vadászgépparkja öregszik (nem, az F-35 nem vadászgép, semmiképpen nem AF/AD). Még az F-22esek is valahol az élettartamuk felénél járnak, support hozzájuk egyre macerásabb. A gép simán átmenet, ahogy az F-16/35 úgy az F-15/22/F-X a folytatás. Szükség van rá, egyszerűen kiöregszik a flotta. A gépeknek élettartama van... és vegyenek ugyanazt zéró előrelépéssel? Sok értelme lenne (az a pár F-15X nem játszik az politika)...

    ogretankHU
    Már az F22 és az F35 de mondhatnánk a Su57 vagy a J20-t is túl sok a mai világban . Felesleges elherdálása az erőforrásoknak , akik fostak az USA-tól azoknak bőven elég volt az F/A-18 is akik meg xarnak rá mert van megfelelő atomarzenáljuk tök mindegy milyen technika repked a túloldalon . Gyakorlatilag a csilliárdos gépek legtöbbször pont azt a légi rendészeti feladatot látják el mint a mi Grippenjeink ! Akkor minek is rohanni ?
    Mivan 2...

    Nem is értem, miért nem P-51-esek meg Jak-3-asok hajkurásszák egymást az égen... Most akkor egyezzenek meg a felek, hogy nem fejlesztenek többet és mindenki elégedjen meg azzal ami van vagy mi?
    Atomarzenál - túl OP. Nem használhatod erőfitogtatásra, helyi konfliktusra, az csak végső eszköz. És végső. Kihalás. Mindenkinek, neked is. Pont.
    javaslom olvasd át Molni és Hpasp meg a többiek írásait a témában, komolyan. Mert ez a komment itt ne haragudj, de iszonyat gáz...
  • angelsoul
    Mivan...
    Már mi a retekért ne lenne érdeke fenntartani az R&D-t, ami az egész amerikai katonai hatalom alapja? A fejlesztés maga van olyan fontos, mint az eredmény, ha leállítod, veszik minden, főleg olyan ellenfelek ellen, mint Kína. A kutatás/fejlesztés az ipar agya.
    Másrészről az USAF vadászgépparkja öregszik (nem, az F-35 nem vadászgép, semmiképpen nem AF/AD). Még az F-22esek is valahol az élettartamuk felénél járnak, support hozzájuk egyre macerásabb. A gép simán átmenet, ahogy az F-16/35 úgy az F-15/22/F-X a folytatás. Szükség van rá, egyszerűen kiöregszik a flotta. A gépeknek élettartama van... és vegyenek ugyanazt zéró előrelépéssel? Sok értelme lenne (az a pár F-15X nem játszik az politika)...



    Mivan 2...

    Nem is értem, miért nem P-51-esek meg Jak-3-asok hajkurásszák egymást az égen... Most akkor egyezzenek meg a felek, hogy nem fejlesztenek többet és mindenki elégedjen meg azzal ami van vagy mi?
    Atomarzenál - túl OP. Nem használhatod erőfitogtatásra, helyi konfliktusra, az csak végső eszköz. És végső. Kihalás. Mindenkinek, neked is. Pont.
    javaslom olvasd át Molni és Hpasp meg a többiek írásait a témában, komolyan. Mert ez a komment itt ne haragudj, de iszonyat gáz...

    Még jó , hogy a vélemény szabad és a tiéd meg pont nem érdekel !
  • waterloo

    "Ja csak az egyik ország 2.25x nagyobb népességű és 5x nagyobb a gazdasága vásárlóerő paritáson is."

    Mert aztán a fegyverkezésre költött összegek nem ennyivel nagyobbak is az USA-ban?
    Amúgy is, magasabbról nagyobbat lehet esni.

    angelsoul

    "Már mi a retekért ne lenne érdeke fenntartani az R&D-t, ami az egész amerikai katonai hatalom alapja?"

    Senki se mondta, hogy szántsanak be mindent. De a 6. gen vadászgép nem aktuális dolog. Ellenben a bombázó kérdéssel pl.

    "Másrészről az USAF vadászgépparkja öregszik"

    Hála az elbaszott JSF programnak. Erre nem egy még elbaszottabb, céltalan, pénztemető 6. gen program a megoldás, hanem az aktuális technika vásárlása.
    pl. SH vagy F-15X. Kell a darabszám. Otthoni repkedésre minek lopakodó? Légi rendészetre F-35 meg F-22???
    A józan ész hova költözött el, már megint? Szu 2.0....

    "nem, az F-35 nem vadászgép, semmiképpen nem AF/AD"

    Pedig évek óta ezt hallgatom.
  • ogretankHU
    Még jó , hogy a vélemény szabad és a tiéd meg pont nem érdekel !
    Bátorkodtam megjegyezni, hogy amit leírtál teljesen alaptalan hülyeség és szembemegy minden Földön létező haderő fejlesztési stratégiájával (nem gyanús?), illetve javasoltam hol és kiktől tanulhatnál a fórumon, akik igen magas szinten ismerik a témát.
    Bocs, ha ez nem fér bele az egódba. Természetesen megmaradhatsz további ismeretek beszerzése nélkül a magad világában. Nekem aztán mindegy.

    fip7
    angelsoul

    "Már mi a retekért ne lenne érdeke fenntartani az R&D-t, ami az egész amerikai katonai hatalom alapja?"

    Senki se mondta, hogy szántsanak be mindent. De a 6. gen vadászgép nem aktuális dolog. Ellenben a bombázó kérdéssel pl.

    "Másrészről az USAF vadászgépparkja öregszik"

    Hála az elbaszott JSF programnak. Erre nem egy még elbaszottabb, céltalan, pénztemető 6. gen program a megoldás, hanem az aktuális technika vásárlása.
    pl. SH vagy F-15X. Kell a darabszám. Otthoni repkedésre minek lopakodó? Légi rendészetre F-35 meg F-22???
    A józan ész hova költözött el, már megint? Szu 2.0....

    "nem, az F-35 nem vadászgép, semmiképpen nem AF/AD"

    Pedig évek óta ezt hallgatom.
    1, aktuális, csak sorrendiség van. T-X letudva. A B-21 épül, de emiatt a Northrop most nem tud beleugrani a 6.th gen tenderbe, így semmiképpen sem kezdhető jövő december előtt (a tender egyik fő résztvevői lesznek). Addig a tanulmányok mennek, erre költenek már most egymilliárd felett.

    2, Aktuális technika high-end konfliktus esetén nem ad gap-et. Márpedig az USA hadereje high-end konfliktusra készül, nem sandniggerek bombázására a sivatagban, hanem Kína visszanyomására.
    Légi rendészetre.... na itt viszont nem látod a fátol az erdőt. Légi rendészetre használják őket, mert SENKI nem mer felszállni háborúra ellenük. Ezt hívják elrettentésnek - simán minden más hadvezetés tudja, hogy ledarálják őket, így LÁTSZÓLAG nincs munkájuk, csak légirendészet. Ha nem lenne ekkora az USAF fölény akkor meg NEM CSAK légirendészert lenne, hanem actual fight is. Ezt kell megérteni.
    A valódi munkájuk a létezésükkel és képességeikel az elrettentés - ami viszont ebből látszik, hogy "csak" légirendészkednek.

    3, Az F-35 vadászbombázó, nem légifölény gép, slussz. Az nem ez a kategória - bárhol is olvasol ilyesmit, az hülyeség. F-22, J-20 Szu-57 az légifölény gép, F-35 elsődlegesen GA, de vadászként is az élbolyban van.
  • Roni
    https://vpk.name/news/408253_horoshie_novosti_ot_glavnogo_vraga_ssha.html

    "Miközben a amerikaiak egyenként veszítik el az 5 generációs gépeit addig Oroszország újabb áttörést ért el és 6 generációs technológiákkal lássák el a szu-57-est.
    Mondják a szerencsétlenek akiknek még széria gyártás sem indult be :D:D
    .
    .
    Ezzel lehetnek majd gondjaik, mert az oroszoknak nagyméretű drón vonalon nem sok előzményük van, sőt leginkább szinte semmi. Ha most drónozás cimén Szu-57-eseken kezdenek egyből tanulni, akkor ott kemény tanulópénzek mehetnek el, pláne ilyen Luca széke "tempójú" gyártogatás mellett.
  • Roni
    Koppány elvtárs megint személyeskedik ahelyett hogy a témához fűzött volna inkább valamit. Bár úgy nehéz ha nem is tud mit:DEgyebkent meg mi rosszat írtam az előbb a géppel kapcsolatban ami neked fájdalmas? Es nem igaz? Vagy az igazsag kinyilvanitasa faj? ;)
    Egyszerű véleménynyilvánítás volt, elvtárs....
  • angelsoul
    Bátorkodtam megjegyezni, hogy amit leírtál teljesen alaptalan hülyeség és szembemegy minden Földön létező haderő fejlesztési stratégiájával (nem gyanús?), illetve javasoltam hol és kiktől tanulhatnál a fórumon, akik igen magas szinten ismerik a témát.
    Bocs, ha ez nem fér bele az egódba. Természetesen megmaradhatsz további ismeretek beszerzése nélkül a magad világában. Nekem aztán mindegy.

    Az , hogy te kit kiket tartasz irányadónak az a te dolgod , mint ahogyan az is mit hiszel el az életedben . Látod pont ez a helyzet velem és az én életemmel . Azt nem tudom -mondjuk ettől még nyugodtan alszom- , hogy te hány éves vagy és mit tettél le az asztalra csak a magam nevében és az én életemmel kapcsolatosan tudok nyilatkozni . De ha holnap véget érne a földi létem én már nyugodtan hagynám hátra az árnyék világot . A családom és kifejezetten a lányom élete már most rendben van és az utókornak is jegyezhető mértékű hagyatékról gondoskodtam . A fórumozás az egyfajta hobbi , életforma és időtöltés számomra pont úgy mint az alternatív gondolkozás amihez egy kicsit meg kell érni úgy tudásban mind személyiségben hiszen csak így tudod elfogadni más véleményét . De ez nem azt jelenti , hogy lenézed vagy hülyének titulálod azt aki mást fogalmaz meg mint azt a fősodrás elfogadottnak tart . Megnevezheted őket és imádhatod is ez a te dolgod de ezt ne akard rám erőltetni hiszen Einstein óta minden relatív azaz nézőpont kérdése . Az igazi tudás szerintem ott kezdődik amikor már nem akarsz senkit se meggyőzni hiszen rájössz , hogy minél többet tanulsz annál kevesebbet tudsz világról !

    [​IMG]
  • angelsoul

    Az egész elméleted ott bukik meg, hogy az USA sosem fog hight end konfliktusba keveredni. Egyszerű az oka. Aki ilyen technikával rendelkezik, az bizony atommal is. Annak meg csúnya lenne a vége, így ilyen konfliktus sincsen.
    A III. világot terrorizálni meg az SH is bőven sok jelenleg, az F-35 meg 20 év múlva is az lesz.
  • fip7
    angelsoul

    Az egész elméleted ott bukik meg, hogy az USA sosem fog hight end konfliktusba keveredni. Egyszerű az oka. Aki ilyen technikával rendelkezik, az bizony atommal is. Annak meg csúnya lenne a vége, így ilyen konfliktus sincsen.
    A III. világot terrorizálni meg az SH is bőven sok jelenleg, az F-35 meg 20 év múlva is az lesz.
    Wow, aaz egész világ és az összes katona hülye, a DARPA egysíkúak gyülekezete, a power balance elmélet, a MAD mind ökörség... írj nekik, mekkora lúzerek :D

    ogretankHU
    Az , hogy te kit kiket tartasz irányadónak az a te dolgod , mint ahogyan az is mit hiszel el az életedben . Látod pont ez a helyzet velem és az én életemmel . Azt nem tudom -mondjuk ettől még nyugodtan alszom- , hogy te hány éves vagy és mit tettél le az asztalra csak a magam nevében és az én életemmel kapcsolatosan tudok nyilatkozni . De ha holnap véget érne a földi létem én már nyugodtan hagynám hátra az árnyék világot . A családom és kifejezetten a lányom élete már most rendben van és az utókornak is jegyezhető mértékű hagyatékról gondoskodtam . A fórumozás az egyfajta hobbi , életforma és időtöltés számomra pont úgy mint az alternatív gondolkozás amihez egy kicsit meg kell érni úgy tudásban mind személyiségben hiszen csak így tudod elfogadni más véleményét . De ez nem azt jelenti , hogy lenézed vagy hülyének titulálod azt aki mást fogalmaz meg mint azt a fősodrás elfogadottnak tart . Megnevezheted őket és imádhatod is ez a te dolgod de ezt ne akard rám erőltetni hiszen Einstein óta minden relatív azaz nézőpont kérdése . Az igazi tudás szerintem ott kezdődik amikor már nem akarsz senkit se meggyőzni hiszen rájössz , hogy minél többet tanulsz annál kevesebbet tudsz világról !

    [​IMG]
    Majd ha letettél valamit az asztalra a NER propagálásán kívül, akkor lesz jelentősége, amit nem olvastam el
  • angelsoul
    2, Aktuális technika high-end konfliktus esetén nem ad gap-et. Márpedig az USA hadereje high-end konfliktusra készül, nem sandniggerek bombázására a sivatagban, hanem Kína visszanyomására.
    Emlékeim szerint a lesajnált szír légvédelem és repterek ellen nem ezt a "high-end" F-35-öt, hanem negyvenakárhrány tomahawkot vetettek be az amcsik. És bizony nagyon jól tették, mert az a hatásos fegyver.
    Az F-35 egyelőre nagyobb részt egy jól marketingelt termék, és csak kisebb részben jó fegyver. Első sorban hasznot hoz a gyártónak és az USA-nak.

    angelsoul
    Légi rendészetre.... na itt viszont nem látod a fátol az erdőt. Légi rendészetre használják őket, mert SENKI nem mer felszállni háborúra ellenük. Ezt hívják elrettentésnek - simán minden más hadvezetés tudja, hogy ledarálják őket, így LÁTSZÓLAG nincs munkájuk, csak légirendészet.
    Ezt ugyanígy leírhattad volna Kínáról vagy az oroszokról is.
  • angelsoul

    "Wow, aaz egész világ és az összes katona hülye, a DARPA egysíkúak gyülekezete, a power balance elmélet, a MAD mind ökörség... írj nekik, mekkora lúzerek :D"

    Látom elfogytak a valós érvek. Szóval fölösleges tovább fűzni ezt a beszélgetést.
  • fip7
    angelsoul

    Az egész elméleted ott bukik meg, hogy az USA sosem fog hight end konfliktusba keveredni. Egyszerű az oka. Aki ilyen technikával rendelkezik, az bizony atommal is. Annak meg csúnya lenne a vége, így ilyen konfliktus sincsen.
    A III. világot terrorizálni meg az SH is bőven sok jelenleg, az F-35 meg 20 év múlva is az lesz.
    fip7
    angelsoul

    "Wow, aaz egész világ és az összes katona hülye, a DARPA egysíkúak gyülekezete, a power balance elmélet, a MAD mind ökörség... írj nekik, mekkora lúzerek :D"

    Látom elfogytak a valós érvek. Szóval fölösleges tovább fűzni ezt a beszélgetést.
    Ezt nem venném annyira biztosra. A technológia fejlődik, a világ változik. Ami most MAD, 30-40 év múlva nem biztos, hogy annyira őrültség lesz. :hadonaszos:
    A 6.generációt pont ekkorra tervezik.
    Az ilyen kijelentések a lehető legmerészebbek.
    Az USA is képzelt ilyet korea előtt, hogy majd atomgyalogság meg minden, minek ide konvencionális fegyverzet.
    Ha valaki háborúzni akar megtalálta és meg fogja találni a módját arra, hogy háborúzzon (sajnos).

    A DARPA-nak és társainak az a dolga, hogy felkészüljön arra, hogyha a merész jóslatod nem válik be. Neked ez nem felelősséged, nekik viszont az.
    Ugyanígy képességeihez mérten más országok is fegyverkeznek.
    Ennyi erővel a kínai buildup is fölösleges. Talán refundot kéne kérniük a hordozóikra és a rombolóikra és az 5. gen vadászaikra. :)
    Az úriember a kommentjével erre akart utalni és nem személyeskedni. Szerintem.

    És erről szólt az egész beszélgetés. Ebből indult ki. Hogy láthatóan ez a program nem tud lépést tartani a másik két nagy/szuper (nevezzük bárminek is) hatalommal.
    Nem azért mert hülyék, hanem mert gazdaságilag más súlykategória. Ettől viszont 30-40 év múlva nem fognak elnézést kérve visszavonulni (pl) Königsberg hipotetikus "újratárgyalása" esetén...

    És nem nem akarom implikálni, hogy támogatom vagy akarom ezt a háborút, csak épp ez jutott szembe mint random példa, függetlenül a realitásától. A mai realitásától.
    1910-ben minden európai nagyhatalom röhögött egy szovjet szuperhatalom ötletén, 1950-ben már kevésbé.

Ugrás a fórum topichoz