|

Levegőben tankolt a PAK-FA

Megkezdték a légi utántöltési teszteket az első orosz ötödik generációs vadászbombázóval, melyről most már mozgóképes felvételek is készültek. A Szuhoj T-50 PAK-FA itatásában egy Il-78-as tanker segédkezett. A prototípust a Szuhoj vezető tesztpilótája, Szergej Bogdan repülte az első megközelítések és csatlakozások alkalmával.

Az oroszul tudóknak bővebb videó:

Fórum hozzászólások

  • Roni
    Legyenek szívesek visszatérni a PAK-fA témára és más tankos topic-ba folytassák a vitát:)
    Redben, bár epic beszólás attól, aki horetes hírt tett be F-15 topikba... :)
  • Hát igen de a lényeg hogy légierő a témábá-hoz próbáltam igazodni így nem válogattam a típusok közt.

    De a PAKFA vs "tank kilövése" azért erős:D
  • Fade
    Kérlek mutass nekem PakFa árára előrejelzéseket. Csak ne ez is olyan előrejelzés legyen mint a rendszerbe állás dátuma...
    Tönbbször nyilatkozták, hogy 100milió dolcsi lessz.
  • gacsat
    Tönbbször nyilatkozták, hogy 100milió dolcsi lessz.
    100 millió USD volt amikor 1 USD/ 34 Rubel volt. :)
  • fip7
    Csak nem? Le lett festve a hajtómű gondola?

    Az plusszlemez, vagyis burkolat is, ha jól láttam (anno).

    joker
    Az F-35-nél biztosan megkapnák a teljes gyártástechnológiát meg a kódokat :D De legalább 3x annyiba kerülne egy gép. Tényleg kurvára megérné.

    Ezzel azért vigyáznék... Nem tudjuk, hogy az amcsik mit adnának a puszta gépeken kívül, mint ahogy azt sem, hogy az oroszok mit adott összegért. Na meg, néha a pusztán gazdaságilag az adott pillanatban veszteségesnek látszó üzlet is hozhat sokkal nagyobb nyereséget politikailag, vagy akár gazdaságilag is is később.
  • Roni
    :rolleyes:
    Én évek óta ezt hajtogatom

    Lásd odáig jutottunk hogy a j-20 rendszerben a pakik jf-17block3 változata olyan lesz amiről az orosz pilóták csak álmodhatnak.
    Közben befigyel a j-31 rendszeresítése a pakiknál és az egyre komolyabb kínai drónok

    Mit is léphetne erre India az oroszokkal? mikor még az oroszoknak sincs 5 gen gépük nemhogy exportra!

    Azt a kínai cuccot azért még ne emeljük piedesztálra! Én nem nézem le a kínaiakat, de... Azért akár az oroszoknak, akár az amcsiknak rengeteg tapasztalatuk van mind metallurgiailag, mint aerodinamikailag. A kínaiaknak meg... Oké, most már meg tudnak venni, pár év múlva meg talán ki is tudnak fejleszteni szuperszámítógépeket saját kútfőből, na de jelenleg? Amikor még a hajtóművekkel is szenvednek? És a mai napig nem tudnak egy AL-41F1 szintűt összedobni?
  • wolfram
    Azt a kínai cuccot azért még ne emeljük piedesztálra! Én nem nézem le a kínaiakat, de... Azért akár az oroszoknak, akár az amcsiknak rengeteg tapasztalatuk van mind metallurgiailag, mint aerodinamikailag. A kínaiaknak meg... Oké, most már meg tudnak venni, pár év múlva meg talán ki is tudnak fejleszteni szuperszámítógépeket saját kútfőből, na de jelenleg? Amikor még a hajtóművekkel is szenvednek? És a mai napig nem tudnak egy AL-41F1 szintűt összedobni?
    Amit mondasz, annak a zöngéjét értem, egyes részekkel még egyet is értek, DE: a hajtóműven túl igazából odaértek az Oroszok nyakára a hadiiparban, gyártanak WS-10-et, ami erőben kb. hozza az Orosz 4 gen gépek nagyrészét hajtó teljesítményt, de itt még sanszosan van hova fejlődjenek. Viszont tényleg összevásároltak az elmúlt 40 évben szó szerint MINDENT, amit csak lehetséges volt, gátlások/elvek és érdekcsoportokhoz tartozás megkötő hatása nélkül, Ezeket több kevesebb sikerrel és szolgaisággal visszafejtették, majd ha tudták még fejlesztették is, és gyártják - igazából FOSSÁK kifelé. Iszonyat gyártási kapacitás van mögöttük.
    Kína a jelenlegi világban kb. a II. VH utáni Szovjetúniónak feleltethető meg: Tudnak közel élvonalbelit gyártani mindenből, szinte csak az USA van már előttük a HT terén sok tekintetetben, viszont abból a közel élvonalbeliből tudnak 3x annyit gyártani, mint bárki más.


    Az USA-nak marhára figyelni kell rájuk, mert egyre több olyan cikket lehet olvasni, hírt hallani, hogy elöregedő félben van az amerikai nukleáris triád, az Ohio-k átlagérletkora is több mint az ide írogató emberkék életkora átlagolva, és ettől csak rosszabb a helyzet ha megnézzük a szárazföldi telepítésű ICBM-eket, pláne nagypapi korú a B-52/B-1/B-2 átlaga. Eközben olyan hírek jönnek, hogy a hornetek nagy része földön pénzhiány miatt, mert alapvető alkatrészek csúsznak, nincsenek nagyjavítások. Közben azért tudva levő, hogy az USA már nem azt a kimondott aranykorát éli, mint mondjuk 90-ben, vagy az 50'-években élte.

    Vannak gazdasági problémák és egyre komolyabb társadalmi belső törésvonalak, gazdasági eladósodás, lazuló szövetségesi rendszer pl. a törökök miatt kulcs régiókban, a nekik legfontosabb térségben, a Csendes óceánon meg Kína felé kacsingat jelenleg nem egy olyan ország, ahol az USA-nak bázisa van, + a Kínai AIIB -be kérésük/felszólításuk ellenére úgy ugráltak fejest nagyjából Japánon kívül az Usa "szövetségesei", hogy öröm volt nézni...

    HA nem lesz pénz valóban 2000 -es tételben modern és legfőképpen NEM 40+ éves, az élettartamuk végén járó, hanem új gyártású vadászgépekre, és ezeknek a térségben fenntartani a bázisokat, akkor ahogy már most látható, hogy a közel kelet egyre inkább átalakul (szerintem már most teljesen más a helyzet mint 20 éve volt, mert az Oroszok most már tényező ott, ezt csak egy hülye vitatná el sztem), ugyan így fognak járni a Pacific rim-el is, csak ott meg Kínával kell egyezkedniük, mielőtt bármi fontosat csinálnának.

    Annak a világnak vége, ahol az USA eldöntötte saját szájíz szerint és egy személyben, hogy ki a jó szultán - uralkodó(pl. a Szaudi család), és ki a rossz demokrata - despota diktátor(Szaddam, Khadafi, Asszad).
  • zsolti
    Amit mondasz, annak a zöngéjét értem, egyes részekkel még egyet is értek, DE: a hajtóműven túl igazából odaértek az Oroszok nyakára a hadiiparban, gyártanak WS-10-et, ami erőben kb. hozza az Orosz 4 gen gépek nagyrészét hajtó teljesítményt, de itt még sanszosan van hova fejlődjenek. Viszont tényleg összevásároltak az elmúlt 40 évben szó szerint MINDENT, amit csak lehetséges volt, gátlások/elvek és érdekcsoportokhoz tartozás megkötő hatása nélkül, Ezeket több kevesebb sikerrel és szolgaisággal visszafejtették, majd ha tudták még fejlesztették is, és gyártják - igazából FOSSÁK kifelé. Iszonyat gyártási kapacitás van mögöttük.
    Kína a jelenlegi világban kb. a II. VH utáni Szovjetúniónak feleltethető meg: Tudnak közel élvonalbelit gyártani mindenből, szinte csak az USA van már előttük a HT terén sok tekintetetben, viszont abból a közel élvonalbeliből tudnak 3x annyit gyártani, mint bárki más.
    Annyit tudok erre mondani, hogy az eddig látható dolgok szerint, Kína gyártásban a legnagyobb király, ha már tudják, pontosan mit is kell gyártaniuk. Innovációban a komoly játékosokhoz (oroszok, USA, Európa) még el vannak maradva (és most itt lehetne vitázni a kaptárszellem-jellegű oktatásukon-hozzáállásukon). Reverse-egineering-el próbáljál magukat felhozni... Nyilván van, ahol-amiben működik ez, meg van, ahol (még?) nem...

    zsolti
    Az USA-nak marhára figyelni kell rájuk, mert egyre több olyan cikket lehet olvasni, hírt hallani, hogy elöregedő félben van az amerikai nukleáris triád, az Ohio-k átlagérletkora is több mint az ide írogató emberkék életkora átlagolva, és ettől csak rosszabb a helyzet ha megnézzük a szárazföldi telepítésű ICBM-eket, pláne nagypapi korú a B-52/B-1/B-2 átlaga. Eközben olyan hírek jönnek, hogy a hornetek nagy része földön pénzhiány miatt, mert alapvető alkatrészek csúsznak, nincsenek nagyjavítások. Közben azért tudva levő, hogy az USA már nem azt a kimondott aranykorát éli, mint mondjuk 90-ben, vagy az 50'-években élte.

    Vannak gazdasági problémák és egyre komolyabb társadalmi belső törésvonalak, gazdasági eladósodás, lazuló szövetségesi rendszer pl. a törökök miatt kulcs régiókban, a nekik legfontosabb térségben, a Csendes óceánon meg Kína felé kacsingat jelenleg nem egy olyan ország, ahol az USA-nak bázisa van, + a Kínai AIIB -be kérésük/felszólításuk ellenére úgy ugráltak fejest nagyjából Japánon kívül az Usa "szövetségesei", hogy öröm volt nézni...

    HA nem lesz pénz valóban 2000 -es tételben modern és legfőképpen NEM 40+ éves, az élettartamuk végén járó, hanem új gyártású vadászgépekre, és ezeknek a térségben fenntartani a bázisokat, akkor ahogy már most látható, hogy a közel kelet egyre inkább átalakul (szerintem már most teljesen más a helyzet mint 20 éve volt, mert az Oroszok most már tényező ott, ezt csak egy hülye vitatná el sztem), ugyan így fognak járni a Pacific rim-el is, csak ott meg Kínával kell egyezkedniük, mielőtt bármi fontosat csinálnának.

    Annak a világnak vége, ahol az USA eldöntötte saját szájíz szerint és egy személyben, hogy ki a jó szultán - uralkodó(pl. a Szaudi család), és ki a rossz demokrata - despota diktátor(Szaddam, Khadafi, Asszad).

    A média-aktuálpolitikushisztinek ne dőlj be! A leggtöbbjük érdekek mentén közöl hírt... Mint az orosz agresszió, meg a NATO gyengesége... Aztán, pont a múltkor említettem azt a mókás szitut, amikor a NATO-s faszi szerint az oroszok simán lerohanhatná Kelet-Európát, az orosz illetékes szerint meg a NATO alaptalanul hisztizik, mivel sokkal erősebb (mint az oroszok). Na erről ennyit. Az USA-ban meg ugyan van baj is bőven, de nézd meg a (nyilvános) hadikiadásokat. ;)
  • wolfram
    Annyit tudok erre mondani, hogy az eddig látható dolgok szerint, Kína gyártásban a legnagyobb király, ha már tudják, pontosan mit is kell gyártaniuk. Innovációban a komoly játékosokhoz (oroszok, USA, Európa) még el vannak maradva (és most itt lehetne vitázni a kaptárszellem-jellegű oktatásukon-hozzáállásukon). Reverse-egineering-el próbáljál magukat felhozni... Nyilván van, ahol-amiben működik ez, meg van, ahol (még?) nem...




    A média-aktuálpolitikushisztinek ne dőlj be! A leggtöbbjük érdekek mentén közöl hírt... Mint az orosz agresszió, meg a NATO gyengesége... Aztán, pont a múltkor említettem azt a mókás szitut, amikor a NATO-s faszi szerint az oroszok simán lerohanhatná Kelet-Európát, az orosz illetékes szerint meg a NATO alaptalanul hisztizik, mivel sokkal erősebb (mint az oroszok). Na erről ennyit. Az USA-ban meg ugyan van baj is bőven, de nézd meg a (nyilvános) hadikiadásokat. ;)
    Ismerem a nyilvános hadikiadásokat. Mellészaladj ne legyen, a Kínai az köszönőviszonyban sincs a valóságossal, ebben biztos vagyok. A legnagyobb létszámű a világon, és szó szerint potyognak a rombolók a futószalagról, épp rendszerbeállítanak egy F-35 nél majd 2x akkora 5. gen vadászt, anyahajó épül etc. Ahogy abban is biztos vagyok, hogy pl. nem hadikiadásból épültek/épülnek a sárga tengeren a szigetek, meg rájuk a repülőterek, kikötők.
    Kína meg mostanra már tud olyan minőségben gyártani - valóban reverse engineering alapokból - hogy ha 2x annyi van belőle, az pont elég lesz, pláne hazai pályán.

    Az USA szerintem a jelenben is küzd már sok problémával, egyszerűen ÉSZ nélkül túltolták a konfliktusokat, sokban van - volt nekik Afganisztán elsőre a Szu ellen, de annak még volt értelme, utána Irak 2x, Szerbia, Afganisztán másodszor, Líbia, Szíria. Ezek viszont a katonai büdzséből mentek, plusz az intenzív használat miatt még ha tevére - pick up-ra is kellett csak vadászni, pörgette ki pl. pont a Hornetekből az üzemórát. Szép szép ez a hatalmas hadikiadás, csak sanszosan náluk van túlárazva a legjobban minden hadibeszerzés, és tényleg elhanyagolták a nuki arzenált + szétrepülték a gépeiket/ feleslegesen lőttek DRÁGÁN ágyúval verébre.
    Nagyon kiváncsi leszek egyébként, hogy a tervezett 2000 F-35 ből mennyi fog valóban rendszerbe állni náluk, mert közben azért illene valami megoldást találni pl. az Obamacare utáni világra mondjuk úgy, hogy ne legyen tovább duzzasztva az adósság, és amíg ezek elkészülnek, kéne az a képesség is, hogy a hornetek fel tudjanak szállni, meg az sem hülyeség, ha nem rohadnak/rozsdásodnak bele a kilövőtubusokba a Minuteman III-ak, mert Kína gőzerővel halad előre, az Oroszok meg lehet hogy csúsznak a Pak-Fa-val, csak működő, sanszosan a legkorszerűbb atomtriáddal rendelkeznek.
  • zsolti
    Ismerem a nyilvános hadikiadásokat. Mellészaladj ne legyen, a Kínai az köszönőviszonyban sincs a valóságossal, ebben biztos vagyok. A legnagyobb létszámű a világon, és szó szerint potyognak a rombolók a futószalagról, épp rendszerbeállítanak egy F-35 nél majd 2x akkora 5. gen vadászt, anyahajó épül etc. Ahogy abban is biztos vagyok, hogy pl. nem hadikiadásból épültek/épülnek a sárga tengeren a szigetek, meg rájuk a repülőterek, kikötők.
    Kína meg mostanra már tud olyan minőségben gyártani - valóban reverse engineering alapokból - hogy ha 2x annyi van belőle, az pont elég lesz, pláne hazai pályán.

    Az USA szerintem a jelenben is küzd már sok problémával, egyszerűen ÉSZ nélkül túltolták a konfliktusokat, sokban van - volt nekik Afganisztán elsőre a Szu ellen, de annak még volt értelme, utána Irak 2x, Szerbia, Afganisztán másodszor, Líbia, Szíria. Ezek viszont a katonai büdzséből mentek, plusz az intenzív használat miatt még ha tevére - pick up-ra is kellett csak vadászni, pörgette ki pl. pont a Hornetekből az üzemórát. Szép szép ez a hatalmas hadikiadás, csak sanszosan náluk van túlárazva a legjobban minden hadibeszerzés, és tényleg elhanyagolták a nuki arzenált + szétrepülték a gépeiket/ feleslegesen lőttek DRÁGÁN ágyúval verébre.
    Nagyon kiváncsi leszek egyébként, hogy a tervezett 2000 F-35 ből mennyi fog valóban rendszerbe állni náluk, mert közben azért illene valami megoldást találni pl. az Obamacare utáni világra mondjuk úgy, hogy ne legyen tovább duzzasztva az adósság, és amíg ezek elkészülnek, kéne az a képesség is, hogy a hornetek fel tudjanak szállni, meg az sem hülyeség, ha nem rohadnak/rozsdásodnak bele a kilövőtubusokba a Minuteman III-ak, mert Kína gőzerővel halad előre, az Oroszok meg lehet hogy csúsznak a Pak-Fa-val, csak működő, sanszosan a legkorszerűbb atomtriáddal rendelkeznek.

    Gyártás, mint mondtam. Az is beszédes volt, amikor benyalták az Intel merketingdumáját a Knights Corner-ről...

    A sírást meg nem kell komolyan venni... Jahh, ne a Minuteman-eket nézd, hanem a Tridenteket. Tudod, 90>M CEP... És hány tengó is hordozza... Az oroszok fejlesztik, amit kell, talán most a MaRV fejekkel ők járnak előbb, de... Nekik totál primitív az elhárítórendszerük. Na és, a nyilvános infókszerint, kb. mostanra hozzák a Trrident-szintet...
  • wolfram
    Gyártás, mint mondtam. Az is beszédes volt, amikor benyalták az Intel merketingdumáját a Knights Corner-ről...

    A sírást meg nem kell komolyan venni... Jahh, ne a Minuteman-eket nézd, hanem a Tridenteket. Tudod, 90>M CEP... És hány tengó is hordozza... Az oroszok fejlesztik, amit kell, talán most a MaRV fejekkel ők járnak előbb, de... Nekik totál primitív az elhárítórendszerük. Na és, a nyilvános infókszerint, kb. mostanra hozzák a Trrident-szintet...
    Ahogy írtam, a SSBN kapacitásban vannak még a legjobb helyzetben, mert a légi, és a szárazföldi az konkrétan siralmas. A tengók is és a Tridentek is papíron nagyon szépek, képességben/darabszámban, csak az életkor... Nem véletlen ám az sem, ha már Trident, hogy kibukott mostanra a brit hír, hogy besült a Trident, és állítólag az USA rögtön rosszallását fejezte ki, hogy ilyet nem szabad kiteregetni, és különben is, az sosem sül be... Erre kommentek között ott láttam olyan véleményt, hogy brit tengerész írta(persze vagy igaz, vagy nem, de mindenképpen érdekes volt), hogy Ő már többet látott besülni, csak top secret volt mind...

    Az Ohio-k és a Tridentek is csak öregebbek lesznek napról napra, és nem nagyon látom hogy mennyiségben/minőségben beleférne a pótlásuk abba a büdzsébe reálisan, amelyből reptetni kéne az agyonhasznált horneteket, megvenni 2000 F-35 öt, meg esetleg a 40+ os ICBM-eket is cserélni. Minden egyszerre nem fog menni, vagy igen, csak akkor abba jó eséllyel belebukik az USA vezetése, mert az ottani állampolgár nem fogja úgy elfogadni a koplalást a fegyverkezésért cserébe, ahogy azt elfogadták évtizedeken keresztül mondjuk a SZU-ban, vagy Kínában.

    A megszokott USA jólét+világon mindenhol jelenlét, és a teljes megújítása a lerohadt nukleáris triádnak ICBM-estül, tengóstul, + 2000 F-35, együtt nem fog menni, SZERINTEM.
  • zsolti
    Ahogy írtam, a SSBN kapacitásban vannak még a legjobb helyzetben, mert a légi, és a szárazföldi az konkrétan siralmas. A tengók is és a Tridentek is papíron nagyon szépek, képességben/darabszámban, csak az életkor... Nem véletlen ám az sem, ha már Trident, hogy kibukott mostanra a brit hír, hogy besült a Trident, és állítólag az USA rögtön rosszallását fejezte ki, hogy ilyet nem szabad kiteregetni, és különben is, az sosem sül be... Erre kommentek között ott láttam olyan véleményt, hogy brit tengerész írta(persze vagy igaz, vagy nem, de mindenképpen érdekes volt), hogy Ő már többet látott besülni, csak top secret volt mind...

    Az Ohio-k és a Tridentek is csak öregebbek lesznek napról napra, és nem nagyon látom hogy mennyiségben/minőségben beleférne a pótlásuk abba a büdzsébe reálisan, amelyből reptetni kéne az agyonhasznált horneteket, megvenni 2000 F-35 öt, meg esetleg a 40+ os ICBM-eket is cserélni. Minden egyszerre nem fog menni, vagy igen, csak akkor abba jó eséllyel belebukik az USA vezetése, mert az ottani állampolgár nem fogja úgy elfogadni a koplalást a fegyverkezésért cserébe, ahogy azt elfogadták évtizedeken keresztül mondjuk a SZU-ban, vagy Kínában.

    A megszokott USA jólét+világon mindenhol jelenlét, és a teljes megújítása a lerohadt nukleáris triádnak ICBM-estül, tengóstul, + 2000 F-35, együtt nem fog menni, SZERINTEM.

    Na ebbe tényleg nem akarok belemenni (már a "bsült, meg stb. témába). Bulava indítások sikeressége (hozzátéve az oroszoktól megszokott titkolózást...)... Nézz utána, ha érdekel. :) Maradjunk annyiban, hogy a Trident 2-k a csúcs jelenleg megbízhatóságban. És egyetlen Trident 2 10+ ~500 kilotonnás fejet képes célba juttatni. <90 méteres CEP mellett...

    Trump pont arról pofázott, hogy "Amerika naggyá lesz" (hadikiadások jelentős emelése...). A Lockheeddel is úgy tűnik, hogy csak műbalhé volt a hisztije (már az F-35 kapcsán)..

    B-2 szintű cucca meg senkinek nincs jelenleg (és még úgy minimum 20 évig) a világon. Mint ahogy MOP-je sincs...
  • wolfram
    Na ebbe tényleg nem akarok belemenni (már a "bsült, meg stb. témába). Bulava indítások sikeressége (hozzátéve az oroszoktól megszokott titkolózást...)... Nézz utána, ha érdekel. :) Maradjunk annyiban, hogy a Trident 2-k a csúcs jelenleg megbízhatóságban. És egyetlen Trident 2 10+ ~500 kilotonnás fejet képes célba juttatni. <90 méteres CEP mellett...

    Trump pont arról pofázott, hogy "Amerika naggyá lesz" (hadikiadások jelentős emelése...). A Lockheeddel is úgy tűnik, hogy csak műbalhé volt a hisztije (már az F-35 kapcsán)..

    B-2 szintű cucca meg senkinek nincs jelenleg (és még úgy minimum 20 évig) a világon. Mint ahogy MOP-je sincs...
    Stay on topic :D.

    Ezek szép és jó dolgok, csak a cuccaik nagy része, és itt tényleg túlnyomó többségről van szó, lerohad nemsokára. A Bulava meg rohadt sokszor besült, de az volt igazán a prototipus még akkor, s ezek azóta azért megbízhatóbbak, és ami fontos, ÚJAK. Akármiről van szó, bármennyire is jó papíron az ÚJ 100% on lévő eszköz harcértéke, az idővel azért megkopik. S a Trident azért ahogy írtam, még mindig messze a legújabb cuccuk életkorra a triádból...
  • zsolti
    Stay on topic :D.

    Ezek szép és jó dolgok, csak a cuccaik nagy része, és itt tényleg túlnyomó többségről van szó, lerohad nemsokára. A Bulava meg rohadt sokszor besült, de az volt igazán a prototipus még akkor, s ezek azóta azért megbízhatóbbak, és ami fontos, ÚJAK. Akármiről van szó, bármennyire is jó papíron az ÚJ 100% on lévő eszköz harcértéke, az idővel azért megkopik. S a Trident azért ahogy írtam, még mindig messze a legújabb cuccuk életkorra a triádból...

    Jaaaj. :D De jogos!

    Amúgy meg, én nem aggódnék amiatt, hogy a két frankón nuki nagyhatalom egymásnak feszül komolyan. A többiek ellen meg az USA cuccai bőven elegek. Kínával sem fognak belemenni egy szárazföldi partiba, mert miért tennék? Megtámogatják a japókat, vieteket, ha kell... Proxywars rulz... Vagy akár közvetlenül is beszállhatnak, mivel Kína sem hülye és tudja, meddig érdemes elmennie... (Persze, épelméjű vezetést feltételezve mindegyik fél részéről). Szóval, tengerért még nem, szárazföldért már valszeg igen.

Ugrás a fórum topichoz